Un mini PC Windows per fotografi ?

Mi fa piacere che anche lato Windows adesso si possa contare su soluzioni meno ingombranti. Io sono tornato ad Apple proprio con il mini. 
Non voglio scatenare le solite diatribe ma, dato che nell’articolo si fa una comparazione di configurazione e costo, il precedente desktop che avevo era ben carrozzato con ssd m.2 scheda da 6gb e 64 gb di ram. Il mac  mini nella configurazione attuale con soli 16 gb  e  costo intono a euro 1600 se non ricordo male, nonostante sulla carta era inferiore lo trovo più performante e stabile del Windows precedente. Lavoro tranquillamente con Lr e Ps aperti; l’ideale sarebbero stati, col senno di poi, 32 gb di ram, ma solo per avere certezza di una maggiore longevità date le ultime novità come ad es. le maschere generate con Ai da Lr. Devo dire però che utilizzando funzioni come la nuova riduzione rumore in acr/lr è molto veloce. 
Fosse uscita prima una ma china del genere forse non sarei tornato al mac….ma ormai 😂

1 ora fa, Antonio Biggio ha scritto:

[...] Non voglio scatenare le solite diatribe ma, dato che nell’articolo si fa una comparazione di configurazione e costo

Argomento che non ci interessa né sposare né confutare. Su Youtube ci sono video che mostrano i benchmark sintetici tra mini PC Windows è Apple Mac Mini con configurazioni come da scatola.

Qui abbiamo indicato approssimativamente i costi in gioco per una configurazione simile sul solo piano merceologico : quanto costa una configurazione simile, ammesso che sia possibile

e qui la differenza economica è evidente. Noi abbiamo speso € 845 + 2x €227 = € 1.299 per un pc completo con 8x2 core, 64 GB di ram e 8 TB di SSD M.2, e persino più compatto di un Apple Mac Mini e che consuma solo pochi watt in più a pieno carico.

Se poi l'esportazione di un video di 45 minuti richiede un'ora con uno e 40 minuti con un altro, é materia che esula dallo scopo di questo articolo.

Mentre lato user (o usuario, citando Fabrizio Cortesi) è giusto che chi usa Nikon, usi Nikon, chi usa Sony, continui ad usare indefinitamente Sony.

Cordialmente.

Se qualcuno si sta chiedendo che fine abbia fatto il disco M.2 Kingston da 1TB smontato dal Minis Forum UM790 PRO arrivato dalla fabbrica, ecco qua.

è stato montato dentro un involucro in alluminio con interfaccia USB 3.2 Gen 2, in grado di trasformarlo in una unità di trasporto dati portatile e veloce.

velocità intorno al GB/s

e temperature sotto controllo grazie alla dispersione termica :

di soli pochi gradi sopra la temperatura ambiente.

Ma come vedete, anche quelli interni (i due C: connessi in RAID 0) lavorano dentro al mini pc a circa 30 °C.

Sono un utente windows dal 1996 se non erro e da allora ho passato diverse versione del sistema operativo finestrato ma da fine 2020 sono passato al 'lato oscuro dell'informatica'  e ho acquistato un mac mini m1 da cui sto scrivendo. Perché l'ho fatto? per curiosità verso un os diverso da quello a cui ero abituato (win 10 in quel momento). una cosa che non mi piace di questi mini pc e che me li avrebbe fatti scartare è l'alimentatore esterno, cosa che invece non ha il mac mini ed è anche per questo che lo apprezzo! ma non sono di quelli che dicono meglio uno o l'altro: io sto usando entrambi quasi indifferentemente!

Da Giugno dello scorso anno uso un mini PC con caratteristiche meno performanti di quello descritto , pacchetto office lo apre in un istante , photoshop 2024 senza problemi , audio e video ottimi, ho aggiunto un banco di memoria da 16 gb , un ssd da 1tb , con una spesa totale intorno ai 500 euro , , tastiera e mouse bluetooth , per navigare uso il wi fi e poi è super silenzioso e senza ingombri .

8 ore fa, Andrea Zampieron ha scritto:

Da Giugno dello scorso anno uso un mini PC con caratteristiche meno performanti di quello descritto [...]

E' una giusta osservazione che ci permette di fare una aggiunta in coda all'articolo.

Abbiamo scelto una soluzione di alta fascia, più che altro per dimostrare di fatto che un mini pc come quello descritto possa sostituire anche un desktop con processore i9 e architettura da workstation, rivaleggiando anche con le proposte di fascia media di Apple.
Cosa che ci ripromettiamo di ripetere l'anno prossimo quando Intel ed AMD proporranno soluzioni ancora più sfidanti in termini di potenza di calcolo per watt consumato (perché invece è dimostrato che se non si hanno limiti di alimentazione, i processori desktop e le schede grafiche separate non hanno rivali).

Ma per usi normali non è necessario arrivare a tanto, anzi, per la maggior parte dei fotografi basterà di meno.

Quello che ci permettiamo di raccomandare è di non lesinare con lo spazio di memoria e di storage.

Possiamo anche pensare di mettere la gran parte delle fotografie su un disco esterno collegato in USB 3/4 ma se usiamo Lightroom lo spazio per cache e anteprime rapidamente andrà ad esaurirsi se abbiamo un SSD principale da soli 256 GB.  (raccomandazione che estendiamo a maggior ragione agli utenti Apple, visto che anacronisticamente Apple si ostina a proporre macchine di primo prezzo con dotazioni che sono surclassate dalle nostre schede di memoria che usiamo correntemente sulle fotocamere).

E sulle porte di comunicazione, perché è inutile avere un processore veloce e poi mortificarlo con porte USB 3.0

Cordialmente.

Una ipotesi operativa da fotografi, "chiavi in mano".

Uno di questi mini PC con un disco M.2 da almeno 1TB e non meno di 32 GB di RAM, meglio DDR5 per avere più banda passante a disposizione della scheda video integrata nel processore.

A questo M.2 meglio associare un altro M.2 interno.

Il primo oltre a Windows ospiterà i programmi e la cache. Oltre alle anteprime di immagine se si usa Lightroom.
Il secondo invece sarà il disco di lavoro dove depositare le fotografie mano a mano che vengono scattate.

in questa immagine i due dischi M.2 interni. Il taglio sarà funzione delle necessità del singolo.

Per backup, un altro M.2, esterno, dello stesso tipo del secondo M.2 interno, inserito in un involucro di metallo con interfaccia USB4 oppure USB 3.2 Gen. 2

qui verrà fatta la sincronizzazione di sicurezza dell'archivio foto depositato sul secondo disco M.2

A parte, per archiviare foto "vecchie" e per backup, un DAS con architettura dimensionata per il taglio delle necessità del fotografo (minimo due dischi, massimo 5)

Come il Terramaster di cui abbiamo parlato negli altri articoli, da utilizzare per archivio e backup, non per lavoro.

Idealmente due dischi, uno di archivio per fare spazio negli M.2, uno di backup dello stesso.

é una soluzione integrata, completa, ragionevolmente sicura, di costo complessivo comunque inferiore a qualsiasi sistema equivalente Apple.

Non offrirà sistemi operativi con nomi esotici ma il pur confortevole Windows.

Computer acceso da stamattina alle 07:00.

Situazione dei due dischi M.2

32 e 33 °C rispettivamente.

monitor della CPU con tutte le informazioni correnti

La scheda grafica è a 42 °C.

Ogni tipo di confronto tra Mac e Windows machine non ha molto senso, perché con il ritorno dei processori silicon la ram viene gestita in modo totalmente diverso quindi è vero che a parità di ram un Mac costa una fucilata ma tutta quella ram è spropositata su di un sistema apple-silicon se non si fanno cose turche.

Io ho dovuto cambiare il portatile perché dopo oltre 10 anni e indietro di 2 sistemi operativi, photoshop iniziava a diventare pesante.

Un normalissimo air con M2 8gb di ram su photoshop si beve il mio iMac intel con 32gb di ram..

A volte lo devo aprire in Rosetta perché alcuni plugin non funzionano ancora sotto silicon e già lì si vede la fame di ram proprio del software che se è progettato per architettura RISC fila come il vento.

Quindi ogni sistema è a sé, costi quel che costi deve essere congruo al lavoro che ci si prefigge.

1 ora fa, Dario Fava ha scritto:

Ogni tipo di confronto tra Mac e Windows machine non ha molto senso, perché con il ritorno dei processori silicon la ram viene gestita in modo totalmente diverso quindi è vero che a parità di ram un Mac costa una fucilata [...]

Questione che non mi appassiona per nulla.
Ma questa non è RAM e non la produce Cupertino :

in fondo il primo motivo per cui tanta gente evita Apple è tutto qua.
Ed ecco la vera ragione dell'articolo.

Se uno proprio non è dipendente dalle mele, ci sono alternative simili in commercio, più a buon mercato e pure espandibili (con pochi soldi).

Personalmente ho intenzione di comprarne un altro, ancora più potente di questo, verso aprile-maggio.
E testarlo in ambiente grafico/3D.
Mentre la tentazione di comprare un M1/M2/M3 proprio non mi è mai venuta (da qualche parte ho già sentito parlare anche di M4).
Anzi, mi sono pentito di aver comprato un nuovo iPad l'anno scorso. Il Samsung da 14.6 pollici va che è una fucilata !

5 ore fa, Comalv ha scritto:

Non sapevo dell'esistenza di queste opzioni ma da esperto e hobbyista di informatica da ormai 25 anni ho un paio di cose  [...]

Filosofie opposte. Io mi assemblo PC praticamente da quando esistono i componenti sciolti in commercio (saranno certo più di 30 anni) ma devo dire che comincio ad apprezzare queste soluzioni compatte e relativamente economiche che consentono di avere sistemi ben funzionanti senza fatica e con la possibilità di scalare la tecnologia mano a mano che diventa disponibile. L'anno scorso ho speso "solo" in scheda madre e dissipatore a liquido quanto ho speso per questo mini PC compresi i due dischi M.2 aggiuntivi.

Mentre chi ricerca il "chiavi in mano" senza pensieri, qui ha un prodotto pronto da usare come esce dalla scatola (noi l'abbiamo personalizzato solo per dimostrazione tecnologica, ma era già funzionale con Windows 11 Home già installato), che occupa pochissimo spazio e consuma pochi watt.
Noi abbiamo sostituito un i9 del 2020 con alimentatore da 750 Watt con prestazioni superiori ma soprattutto con il parco connessioni aggiornatissimo, cosa che era impossibile da fare in quel super-tower.
Adesso è in arrivo l'USB 5 e le connessioni PCIexpress gen. 5.0. Sono sicuro che i mini PC li incorporeranno appena disponibili mentre aggiornare il super i9 di 13a generazione sarà impossibile.

Mentre schede madri e GPU da sistemi desktop classici oramai hanno raggiunto complessità, costi e rigidità, livelli che ne stanno decretando la lenta ed inesorabile fine.

Ma a parte questi discorsi da "esperti", la chiave del successo di questi mini PC è proprio la semplicità e il basso impatto. A quanto mi risulta è l'unico segmento PC che ha sviluppo, ben più dei notebook che mostrano invece punti di debolezza evidenti e che nelle loro espressioni più spinte costano più dei desktop più attrezzati.

Apple ha dato la via e i cinesi la stanno combattendo ad armi pari (al netto delle differenze di ambiente software).

Sull'assistenza, non saprei se sia a livello classico cinese (ovvero inesistente) ma questo marchio ha una base tedesca.
Ma nella realtà Lenovo, Asus, HP, Seagate, Dell, marchi più noti e consolidati, non è che brillino per servizio post-market ...

Serve una soluzione con scheda video discreta per fare giochi, 3D o editing video ?

Sempre da Minis Forum è stato presentato al CES 2024 questo apparecchio che può essere montato in verticale o in orizzontale (circa 20 cm di lato).

ha un 16 core fisici, una scheda grafica discreta con 8GB di GDDR6, porte di ogni tipo, dischi M.2 Gen. 5, costerà probabilmente circa $1000 + IVA e dazi vari (la versione precedente HX100G costa su Amazon.it €1.389 sconto 277).

Probabilmente questo rivaleggerà con il supertower con raffreddamento a liquido da 420mm e i9 13900K con scheda grafica da 16GB che abbiamo fatto l'anno scorso per > € 3.000, consumando il 75% in meno ed occupando il 90% in meno di volume (per non parlare del peso ...).
Penso che io lo comprerò anche solo per testare il "raffreddamento a metallo liquido" !

Nel frattime, l'evidenza di temperature di ogni core a riposo e sotto stress :

facendo girare un cosino che stressa la cpu calcolando benchmark :

appena finito lo stress :

ritorna in due minuti a 36 °C e 5.3 Watt (massimo 79 °C e 65.5 Watt) con una ventolina da 3 cm di diametro quasi impossibile da sentire.

La concorrenza, può fare bene a Tutti, ritengo che la soluzione del mini pc sia il futuro, infatti a Settembre ho comprato un Mac Studio.

Mi incuriosisce un aspetto, è silenzioso ? 

Personalmente, io sono molto sensibile al noise, e devo dirti, adoro il silenzio della Mela.

17 minuti fa, Alessandro Pisano ha scritto:

Mi incuriosisce un aspetto, è silenzioso ? 

Anche sotto stress la ventola è silenziosa.
In condizioni normali non si sente nulla.

Giusto per la cronaca, a distanza di quasi tre mesi dalla messa in opera, questo mini-pc sta praticamente sempre acceso.

Due minuti fa :

• stava suonando Bach via Qobuz
• mentre LR importava una cartella di foto di repertorio
• Photoshop stava elaborando una immagine generata con Adobe Firefly
• e non contento, Helicon Focus stava facendo lo stacking di una ventina di scatti da 20 megapixel

senza che la ventolina partisse e senza surriscaldamenti.

Solo un inconveniente in questo periodo di prova. Un paio di crash consecutivi con schermo Azzurro Ferrari, provocati da driver AMD da aggiornare a seguito dell'aggiornamento mensile di Windows 11.

I 64 gigabyte di RAM sono una manosanta. Mentre in fondo la schedina di memoria fa il suo lavoro. Potrebbe essere più potente ma se ne sente il bisogno meno spesso di quanto si penserebbe.