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Apple ha lanciato la soluzione ideale per molti fotografi con i suoi Apple Mini, specie con l'ultima generazione di macchine dotate di SoC serie M.
Chi non ha bisogno di un portatile trova in questi sistemi un perfetto complemento da scrivania grazie al complesso di estetica moderna e basso impatto in termini di occupazione di spazio.
Avendo a disposizione una discreta potenza in una piccola confezione.
Collegando un monitor e con mouse e tastiera wireless in un attimo si è attivi. E non è così complicato portarselo dietro se a destinazione si trova un monitor adatto.

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un Mac Mini con processore M2 dotato di 8 core con dotazione di 8 gigabyte di RAM e 256 GB di spazio su disco costa solo €549.

Ma non tutti sono attratti dal sistema operativo Apple, molti si trovano bene con Windows, specie con la stabilità raggiunta dalla versione 11.
Però trovano accattivante l'idea di abbandonare il solito "scatolone" tower pieno di ventole, pesante ed enorme.

Fino a poco tempo fa non restava che invidiare i colleghi Apple.

Ma nell'ultimo periodo, anche con la spinta della stessa Intel che ha promosso una sua linea di mini PC (Intel NUC, recentemente ceduta per intero ad Asus che adesso la sta sviluppando in proprio), si presentano soluzioni interessanti anche per chi usa Windows.

Ci sono svariati marchi cinesi che offrono apparecchi esteticamente non così aggraziati come gli Apple ma in compenso più semplici da integrare e con tanta potenza a disposizione.

Noi stiamo provando il Minis Forum UM 790 PRO, un mini PC da 5 pollici e un quarto di lato e 2 pollici di altezza, per un volume di 0.7 litri e un peso di 450 grammi.

Che monta al suo interno un potente AMD Ryzen 7945HS a 8 core e una scheda grafica integrata 780M su una scheda madre lillipuziana - probabilmente di produzione Asus ma con BIOS Minis Forum - accoppiato con un alimentatore esterno grande come un lettore di schede CFexpress da 140 watt massimi.
Che offre all'interno due slot di memoria SODIMM DDR5 con spazio fino a 64 Gigabyte e due slot M.2 da 80mm.

Abbiamo scelto AMD - dopo 30 anni dall'ultimo computer dotato di un processore di questo marchio - perché offre il miglior bilancio potenza/consumo forte del suo processo di produzione a 4nm, che Intel per il momento non mette a disposizione. Vedremo se le prossime generazioni di Intel ristabiliranno gli equilibri in campo ma al momento un i9 13900H è penalizzato da thermal throttling (limitazione della potenza per effetto del calore generato) mentre il Core 185H sembra ancora immaturo.

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alimentatore e cavetteria. Nella scatola c'è anche una piastra per eventualmente montarlo dietro ad un monitor VESA.

Il pacchetto "chiavi in mano" viene €845 euro, con 64 GB di RAM e un M.2 Kingston da 1TB.

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a cuore aperto, in primo piano sulla sinistra, il disco M.2 da 1TB e i due DIMM per 64GB. Sulla destra, sulla griglia, la miniventola e più a destra, i due "dissipatori" per gli M.2

Incontentabili e sempre alla ricerca di spazio di storage e volendo sfruttare al massimo questo mini PC, abbiamo scelto di supercaricarlo con due M.2 Crucial da 4 TB abbinati in RAID 0

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prima

e dopo

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sono dischi PCIExpress Gen.4 di buone prestazioni ma soprattutto di un eccellente rapporto prezzo/prestazioni (circa 230 euro l'uno).
Gli stessi che, sempre in RAID 0, equipaggiano il desktop principale impostato su un Intel i9 13900K e che hanno mostrato eccellenti capacità.

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rimontato (sono solo 4 vitine nascoste sotto ai piedini in gomma) con sopra uno dei nostri obiettivi Nikkor Z "vintage" compatti.

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e qui con sopra un lettore combinato ProGrade, davanti ad un monitor ASUS da 32'' e un monitor Adam Audio T8V, praticamente scompare.

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per citare il Professor Zichichi, dall'infinitamente piccolo (il mini PC) all'infinitamente grande (il preamplificatore/amplificatore/DAC Audio-GD in classe A da 25 chilogrammi).

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ma forse il confronto con l'iPhone 15 Pro rende ancora più l'idea.

Insomma sta in una mano.

Questa configurazione, con il disco M.2 da 1TB riciclato dentro ad un involucro in alluminio con porta USB 3.2 Gen.2, è costata in totale circa 1.300 euro.
Ha una potenza di calcolo che i benchmark stabiliscono essere intorno a quella di un Apple Mini M2.

Ma un Apple Mini M2 con 64 GB di RAM e 8TB di dischi costa, all'Apple Store, € 5.669 spedizione gratuita o ritiro a mano in Piazza Liberty.

Noi abbiamo comprato tutto su Amazon.it

***

Questa macchina su cui stiamo scrivendo in questo momento, ha sostituito integralmente un desktop da 20 chilogrammi di 54x44x24cm dotato di Intel i9, scheda video RTX 2070 Super, alimentatore Gold da 750 Watt e raffreddamento a liquido con una decina di ventole da 120 e 140mm.
Rispetto a quello, in termini di prestazioni, siamo li. La differenza tra la scheda video integrata e quella discreta si vede per lo più nell'esportazione di video e nell'applicazione di plugin con intelligenza artificiale.
Ma restiamo nell'interno della potenza di un Apple Mini M2 (se possiamo credere ai test su Youtube, da parte di persone credibili).

Monta Photoshop e Lightroom. Legge schede di memoria ad 1 GB/secondo dalle porte USB 4.

Ha in dotazione solo porte aggiornate e può collegare fino a 4 monitor.

Sta in una mano e le temperature non si alzano mai nemmeno dopo 24 ore di utilizzo continuato.

A riposo consuma circa 8W mentre di picco non raggiunge i 65 Watt.

La ventolina probabilmente farà 23 dB di rumore.

L'unico benchmark che presentiamo noi, perché è una nostra "creatura", il RAID 0 da 7450 GB

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fornisce prestazioni molto elevate. Ovviamente è in backup con un disco meccanico via Terramaster D5-300C collegato in USB 3.2.

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le temperature, pur senza dissipatori sofisticati stanno su livelli al di sotto di quelle corporee degli umani sani.

Ah, mentre stiamo scrivendo, il Minis Forum sta anche suonando Bach via USB attraverso l'Audio-GD R27 HE e due monitor professionali Adam Audio A77H.
Il tutto senza un cedimento mentre sono collegati due monitor video da 32'' Asus in 4K.

E' arrivata, anche per gli utenti Windows, la fine dell'era dei grossi desktop e la libertà dal tutto in uno dei notebook ?

Tranne il caso in cui si faccia video sofisticato o rendering 3D ci sentiamo di rispondere un sentito si !

Le prossime generazioni di processori, sia Intel che AMD si annunciano particolarmente interessanti, sia lato prestazioni per watt (e quindi bassi consumi e temperature) ma anche in termini di pura potenza grafica, sfruttando un processo di metallizzazione ancora più spinto e in linea con quello, prima esclusivo, di Apple.
Che in borsa comincia un pò a soffrire.

User Feedback

Recommended Comments

  • Administrator
2 minuti fa, Pik ha scritto:

Quindi LR è configurabile anche a posteriori - bene : cache e anteprime è meglio metterle su HD distinti? 

 

Assolutamente si ad entrambe le domande.

Guest Pik

Guest Pik

Guests

ottimo!! 

grazie ancora Mauro

Guest Pik

Guest Pik

Guests
(edited)

 

Salve, ho comprato il MiniPC MINIS FORUM UM790 Pro suggerito da Mauro ma ci sono dei problemi.
 
Dopo aver installato LR e PS (regolarmente licenziati ovviamente) ci sono problemi con la visualizzazione delle immagini: 
i file jpg vengono prima riconosciuti e letti dal programma Foto di windows - nativo - poi improvvisamente non vengono più letti ed il programma si chiude inopportunamente. 
Lo stesso comportamento lo fa Photoshop : 
inizialmente legge i file jpg e raw poi non li riconosce più e si chiude in maniera anomala.
 
Mauro M&M se puoi ci possiamo sentire (via meet ...) per chiarire meglio? Grazie
 
Luca 
 

Edited by Pik

  • Administrator

Ciao Luca, hai tutti i driver AMD aggiornati ?
E' possibile che Windows e i drivers non siano allineati.

Guest Pik

Guest Pik

Guests

Vado a verificare, non sono ben sicuro come si faccia ... 

Guest Pik

Guest Pik

Guests

ok grazie

 

Guest Pik

Guest Pik

Guests

forse ce l'ho fatta .... è tutto in test ma gira regolarmente. grazie 

Viandante

Nikonlander
  • Nikonlander

Riprendo la discussione per chiedere, da completo ignorante in materia, se questi piccoletti sono all'altezza del compito se gli viene chiesto di utilizzare le funzioni AI dei vari software di sviluppo? Probabilmente sbaglio ma se ho capito bene queste funzionalità (riduzione rumore in  pratica, niente di esotico) si appoggiano alla GPU piuttosto che alla CPU e da quì il dubbio.

Altra piccola curiosità, utilizzo da tempo un pc con 3 dischi di cui due in raid 1, in queste piccole macchine non sarebbe possibile una configurazione simile giusto? 

Grazie

  • Administrator
43 minuti fa, Viandante ha scritto:

Riprendo la discussione per chiedere, da completo ignorante in materia, se questi piccoletti sono all'altezza del compito se gli viene chiesto di utilizzare le funzioni AI dei vari software di sviluppo? Probabilmente sbaglio ma se ho capito bene queste funzionalità (riduzione rumore in  pratica, niente di esotico) si appoggiano alla GPU piuttosto che alla CPU e da quì il dubbio.

Altra piccola curiosità, utilizzo da tempo un pc con 3 dischi di cui due in raid 1, in queste piccole macchine non sarebbe possibile una configurazione simile giusto? 

Grazie

La nuova versione UM890 ha una unità neurale incorporata. Ma bisogna verificare con AMD se sia compatibile con il software che si intende utilizzare.
Altrimenti verrà usata l'unita grafica GPU integrata che non è certamente veloce quanto una separata.
Ma sta nella concezione filosofica di queste macchine.
Il modello UM890 può anche essere espanso con una scheda grafica discreta separata potente a piacere.

Questo modello ha due slot SSD interni che possono essere messi in RAID1. Come descritto nell'articolo abbiamo installato due NVMe da 4 TB in parallelo.

Per esigenze superiori ci sono modelli superiori (per esempio l'MS-01 permette di installare fino a 4 unità interne SSD di tipo NVMe).

Per tutto il resto continuano ad essere in commercio le workstation desktop full-tower con raffreddamento a liquido, GPU 4090 da 600 watt, etc. etc.

Ad ogni esigenza la soluzione più indicata.

Viandante

Nikonlander
  • Nikonlander

Grazie per l'aggiornamento :)

  • Administrator

Per quelli che, no, 64 Gigabyte di RAM non servono. Semplice importazione di foto dentro Lightroom

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il solo LR ne consuma oltre 36, in tutto tra processi vari (nessun altra attività tranne Chrome) ne avanzano circa 18 su 64

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Lucky

Nikonlander
  • Nikonlander

Concordo sul fatto che la memoria RAM non e' mai troppa, ma questa "misurazione" non indica proprio nulla, se non il fatto che, all'avvio, Ligthroom si e' allocato/vincolato 32Gb di memoria. Se avessi avuto 128Gb di ram, probabilmente se ne sarebbe allocata 64Gb, ma questo non significa che li stia effettivamente utilizzando..... ;)
Tra l'altro, poiche', se non erro, il tuo miniPC non ha una scheda video con memoria separata, ma condivide quella di sistema, ogni chiamata effettuata da un qualsiasi programma alla GPU integrata, impiega la memoria di sistema ad uso e consumo della GPU. Ovviamente, quando vai a vedere nella Gestione attivita', la memoria usata dalla GPU porta il nome del processo chiamante, anche se in realta' il programma non sta' utilizzando quella memoria.... ;)

  • Administrator

Ci sono fior di video youtube che dicono che con 8-16 gigabyte si può muovere il mondo.
Ma LR, uno dei programmi più inefficienti dell'intero universo conosciuto, ne mangia quanti ne può mangiare.

Mentre, lato VRAM/RAM Video, se non si fanno giochi, l'intero sistema è praticamente dormiente.

  • Administrator
3 ore fa, Lucky ha scritto:

Concordo sul fatto che la memoria RAM non e' mai troppa, ma questa "misurazione" non indica proprio nulla, se non il fatto che, all'avvio, Ligthroom si e' allocato/vincolato 32Gb di memoria. Se avessi avuto 128Gb di ram, probabilmente se ne sarebbe allocata 64Gb, ma questo non significa che li stia effettivamente utilizzando..... ;)
Tra l'altro, poiche', se non erro, il tuo miniPC non ha una scheda video con memoria separata, ma condivide quella di sistema, ogni chiamata effettuata da un qualsiasi programma alla GPU integrata, impiega la memoria di sistema ad uso e consumo della GPU. Ovviamente, quando vai a vedere nella Gestione attivita', la memoria usata dalla GPU porta il nome del processo chiamante, anche se in realta' il programma non sta' utilizzando quella memoria.... ;)

ho trasferito appena adesso 7mila scatti (90GB) appena effettuati, sul PC che ha impiegato pochi secondi, meno di due minuti ad allocarli nell' HD di destinazione.

Poi li ho importati su LR che li ha digeriti in tre minuti, ma da un'ora sta ...:

zasaz.jpg.7849bc2c593aa5c2365604d27ae02ff7.jpg

...recuperando le anteprime.

Potrei sicuramente bypassare questa fase, ritardando poi l'apertura dei singoli files.

Ma nel 2024 e giunti alla versione 13-4-3 è certamente un funzionamento da programmatore della domenica...

Inconcepibile

Antonio Biggio

Nikonlander Veterano
(edited)
  • Nikonlander Veterano

Non c’è Mac o Windows, ram o processore che tenga, lo sostengo da tempo che LR in quanto a velocità è una m…

Edited by Antonio Biggio

Enrico Floris

Nikonlander Veterano
  • Nikonlander Veterano
12 ore fa, Antonio Biggio ha scritto:

Non c’è Mac o Windows, ram o processore che tenga, lo sostengo da tempo che LR in quanto a velocità è una m…

Un vecchio vizio di Adobe quello di realizzare programmi che occupano per intero le risorse di sistema, basta vedere Photoshop che non è mai cambiato dalla prima versione ad oggi: se non occupa tutta la ram e tre quarti di disco non si muove nemmeno.

Leo

Nikonlander Veterano
  • Nikonlander Veterano

Windows è una bestia strana, se hai 16 GB di RAM ne occupa la metà di base, allora ne aggiungi altri 16 e al riavvio ne occuperà 16 di base e non più 8. È che tutto l'eccesso lo butta in swap su disco, RAM simulata, mentre se c'è l'hai usa quella vera.

Attenzione anche che la GPU lightroom la usa eccome, diversi processi li scarica su scheda video, eventualmente si può disattivare dalle impostazioni, ma lo sconsiglio perché è molto più performante la scheda video del processore.

  • Administrator
7 minuti fa, Leo ha scritto:

[...] Attenzione anche che la GPU lightroom la usa eccome, diversi processi li scarica su scheda video, eventualmente si può disattivare dalle impostazioni, ma lo sconsiglio perché è molto più performante la scheda video del processore.

E' sicuro ?
Perché i miei test informali dicono che contano di gran lunga di più i core a disposizione che l'eventuale GPU discreta.
Al più l'ho vista impegnata al 20-25%.
Mentre se hai 8 o 16 core (o 24) le cose vanno diversamente.

Leo

Nikonlander Veterano
  • Nikonlander Veterano

Può essere che usa la CPU in senso assoluto, ma c'è una scheda apposita nelle opzioni in cui chiede di usare la GPU ed eventualmente quale. Disattivare quella scheda obbliga a fare tutto il lavoro sulla CPU, mentre delegando ad altri il lavoro rende per forza più efficace, perché sono in due a fare il lavoro anziché uno. Per di più le schede video di certi livelli sono molto migliori della CPU nel fare il suo lavoro (perché sono molto specifiche e molto efficaci). Poi certo dipende da che processore e che scheda video qualcuno ha, perché ad esempio se si parla della scheda video integrata nel processore e tutta un'altra cosa rispetto ad avere una Nvidia 4090 che solo lei costa 1300 euro...

  • Administrator
21 minuti fa, Leo ha scritto:

Può essere che usa la CPU in senso assoluto, ma c'è una scheda apposita nelle opzioni in cui chiede di usare la GPU ed eventualmente quale. Disattivare quella scheda obbliga a fare tutto il lavoro sulla CPU, mentre delegando ad altri il lavoro rende per forza più efficace, perché sono in due a fare il lavoro anziché uno. Per di più le schede video di certi livelli sono molto migliori della CPU nel fare il suo lavoro (perché sono molto specifiche e molto efficaci). Poi certo dipende da che processore e che scheda video qualcuno ha, perché ad esempio se si parla della scheda video integrata nel processore e tutta un'altra cosa rispetto ad avere una Nvidia 4090 che solo lei costa 1300 euro...

Ho capito. Io sto dicendo che guardo le prestazioni mentre uso LR. E tutto sto viaggio verso la GPU discreta o meno, non lo noto.
Poi, in teoria, i processori grafici sono di gran lunga più raffinati delle CPU. Solo che i programmatori in genere, non lo sanno ...

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questo, se attendibile, è quello che succede mentre si fa una riduzione di rumore in LR.
C'è un picco di uso della GPU per una manciata di secondi, poi se ne ritorna a dormire.

Durante l'importazione delle immagini e generazione delle anteprime - che può durare anche decine di minuti se non ore - non c'è utilizzo della GPU ma di CPU e dischi.
Idem per sviluppo e tutte le operazioni più comuni che si fanno in LR.

Per quanto riguarda la GPU discreta, per un fotografo (che non fa nè 3D né video) è una spesa superflua andare in fascia anche solo media.
Meglio avere il massimo in termine di numero di core della CUP e velocità del SSD di lavoro.

Francesco Contu

Nikonlander Veterano
  • Nikonlander Veterano

Aggiungo una nota sul processore Ryzen AI.
Bellissimo oggetto ma al momento ampiamento sottosfruttato dai SW commerciali.
AMD ha stretto una partnership con Microsoft che sta cominciando a usarlo nei suoi applicativi.
Sapete quale è l'utilizzo principale ad oggi? La gestione del video di Teams quando avete uno sfondo sfocato o comunque impostato dall'utente.
Motivo? è una applicazione AI che usa parecchie risorse della CPU e se trasferita sui processori dedicati AI fa risparmiare batteria aumentando l'autonomia dei laptop.

Questo non per denigrare ma per far capire quanto determinate risorse avanzate oggi disponibili siano ancora poco utilizzate. Scrivere SW che viene eseguito da processori ausiliari non è immediato e ha bisogno di debugging accurato, pena crash di sistema continui.

Guest Albi1961

Guest Albi1961

Guests
(edited)

Purtroppo per mia esperienza (utilizzo lightroom da quando è nato (se non ricordo male dalla 2.0) ed a seguito di tutte le funzioni aggiunte, in particolare riduzione rumore e maschere, si è appensantito e diventato pressoche ingestibile quasi indipendetemente dall Hardware utilizzato. Nel mio caso un PC autoassemblato con Ryzen 5 3600 + 48GB di Ram, M2 da 256 con sistema operativo e software, SSD da 2tb con catalogo e gli ultimi due anni di immagini, HDD da 4TB con le immagini precedenti, cache 30gb su SSD; scheda video NVIDIA Geoforce rtx 3070 con 8 GB di ram. No giochi o porcherie installate solo la suite Office. Import veloce, export veloce, qualsiasi sw è snappy, ma bastano due maschere oppure una riduzione di rumore che in seguito LR rallenta in maniera significativa. Se fossi un professionista l'avrei già buttato dalla finestra. 

Edited by Albi1961

Viandante

Nikonlander
  • Nikonlander
6 ore fa, M&M ha scritto:

Per quanto riguarda la GPU discreta, per un fotografo (che non fa nè 3D né video) è una spesa superflua andare in fascia anche solo media.
Meglio avere il massimo in termine di numero di core della CUP e velocità del SSD di lavoro.

Ma questo lo dici in relazione all'uso di LR o in senso assoluto? Leggo spesso ultimamente in giro che oggi servono GPU prestanti per le applicazioni di riduzione rumore ecc.

Guest
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