Leo

Secondo me è tutto giusto e auspicabile. E fattibile, per giunta, perché a migliorare l'autofocus per renderlo simile alla D6 tutto sommato ci vuole poco (nello sviluppo software), considerando che non devono inventarsi algoritmi per l'identificazione di occhi e cose così. E secondo me sarebbe già un best buy. Se poi si riuscisse anche a migliorare questo aspetto predittivo... Ciaone. Non sono convinto invece che la Z8 sarà un replacement per la Z7. Hanno costi diversi e tutto sommato anche target diversi, la prima più grossa, costosa e prosumer, la seconda più semplice, relativamente economica e più compatta: e per la maggior parte delle persone basta e avanza la Z7 nelle sue versioni.
Per quanto riguarda la Z80, non ci avevo mai pensato, ma effettivamente a differenza delle reflex, qui basta a tutti gli effetti "ritagliare" il sensore per avere una DX con le stesse funzionalità, senza dover mettere mano a praticamente nulla. Si può fare benissimo, con pochissima spesa, visto che ammortizzi tutto dentro la progettazione della Z9 e Z8, al massimo solo un piccolo tuning. Potrebbe avere un suo perché proprio per il basso costo di progettazione, per dare una soluzione economica a chi userebbe la Z8 solo in crop mode e magari avere anche qualche frame di velocit in più grazie al sensore più piccolo. Ma se non fosse così economicamente conveniente, per qualsiasi motivo che da ignorante ignoro, allora la Z80 non la vedrei prodotta, perché il mercato si sta spostando sempre più in alto, non sono sicuro che oggi il DX faccia gli stessi volumi che faceva qualche anno fa.

Così, di colpo quando nessuno se lo aspettava!  Si sa qualcosa sulle specifiche? Da quel che leggo e dalla foto sembrerebbe che è davvero quello che molti nikonisti vorrebbero da Nikon: corpo monolitico, processore nuovo e sensore nuovo e innovativo. L'unica paura è sul discorso 8k che necessita di un processore molto pixelato, ma se viene gestito bene è solo un vantaggio e non un handicap!

Invece è sempre molto interessante! Chiaro e preciso, grazie Mauro. 

Comunque io quando leggo che la Z sarà superiore alla D6 mi aspetterei altre cose rispetto al sensore... In generale direi più che altro l'affidabilità e la sicurezza con la quale posso affrontare qualsiasi situazione, in cui magari non è la migliore, ma che ne esce sempre bene. E quindi principalmente di avere un autofocus consistente, non importa evoluto, ma affidabile. Che abbia un corpo con caratteristiche tipiche da macchina pro Nikon, con i tasti giusti e le relative funzioni associabili comodamente. Già questo, unito ai vantaggi di una mirrorless renderebbero questa ipotetica Z superiore all'attuale D6, secondo me. Perché avresti il sensore stabilizzato, avresti il mirino elettronico e lo scatto silenzioso... Non c'è da inventarsi nessuna luna, prendi il corpo della D8x0, metti il sensore che vuoi, e se la piazzi intorno ai 5k e ti puoi permettere di buttarci dentro qualche centinaio di punti AF e la potenza giusta per gestirli, senza ragionamenti di occhietti e mica occhietti: quelli saranno un lavoro lento, serve migliorare il firmware in un campo sconosciuto ed incerto e di conseguenza rischioso e per di più parliamoci chiaro, resta sempre un software che decide al posto dell'essere umano e in quanto tale in molte situazioni verrà comunque preferito l'intervento manuale. Altrimenti perché non scattiamo tutti in auto, anziché in M?

In effetti si può dire poco da delle sigle, ma la vicinanza dei numeri mi fa più sperare verso una Z8 e Z9, che una Z30... Ovvero due macchine uguali che come Z6 e 7 si differenziano per la dimensione del sensore. Chissà!

A volte uno vorrebbe avere la macchina perfetta in grado di fare tutto al top, ma semplicemente non esiste. Bisogna riuscire a capire bene le proprie necessità e dotarsi di conseguenza dei mezzi necessari. La Z7II direi che rispetta in pieno le attese e quindi molto bene. Certo, chi vuole un corpo più pro, dovrà aspettare un corpo più pro. Ma sulla qualità del risultato prodotto da questa macchina nulla da eccepire, è il top in casa Nikon (e forse non solo), e lo è da anni. Io credevo molto nel secondo processore per migliorare anche gli aspetti di autofocus e sembra che effettivamente qualcosa in tal senso ci sia stato. Potrebbe anche essere che il meglio debba ancora venire, visti i miglioramenti che si sono avuti con gli ultimi aggiornamenti. Se non sbaglio mi sembra che in qualche intervista che è cambiato il modo di sviluppare i firmware in Nikon, facendolo diventare un flusso unico generico per tutti e poi eventualmente andare a limitare o togliere funzionalità in base alle specificità della macchina che lo adotterà: in tal senso si potrebbe spiegare gli ultimi miglioramenti sulla messa a fuoco e sul perché la prima generazione Z non li ha... la potenza di fuoco del doppio processore potrebbe permettere una velocità di calcolo al sistema AF che il processore singolo non ha e quindi nel caso di ZII si può utilizzare una logica più complessa ma eseguirla nello stesso tempo. E quindi mi aspetto anche che questi calcoli nel tempo vengano sempre più raffinati e migliorati, come a dire: prima dovevamo far stare la logica di calcolo AF in questo sacchetto, ora abbiamo un sacchetto più grande e quindi possiamo far evolvere la logica per andare ad occupare lo spazio in più. Siamo partiti dall'AF delle ZI perché li era il firmware, ma da ora pian piano ci si può allargare, e quindi migliorare. Il perimetro rimane sempre quello di una Z7, ovviamente, non potrà mai diventare una D6.

Un obiettivo che dà orgoglio, anche a chi non rientra tra i suoi utilizzatori. 

Hahaha top!
Comunque Ricci in qualche modo è all'interno dell'organizzazione Nikon, perché faceva parte delle persone che hanno presentato la nuove Z II sul video ufficiale Nikon, non penso sia un semplice youtuber... Anche perché a quel punto avrebbero potuto scegliere di meglio, youtubamente parlando

Molto interessante!

Io so che la maggior parte delle persone vorrebbero avere le mk1 aggiornate subito, ma è pratica commerciale comune e diffusa prediligere gli ultimi prodotti a discapito delle generazioni precedenti... L'importante è che anche se con qualche mese di ritardo comunque continuino ad aggiornarli.
Per quanto riguarda l'aggiornamento in se direi che era dovuto allineare la Z6 II alla sorellona, quindi bene così. E qualche piccola miglioria all'AF è sempre gradita, anche se tutti vorrebbero di più e più in fretta. Ma ho ormai l'impressione che per quel genere di evoluzione solamente una nuova macchina potrebbe soddisfare certe esigenze 

Articolo chiaro e molto interessante! Sicuramente lo scatto elettronico è una delle novità più apprezzabili dei nuovi sensori e penso che su questo si stanno spostando molti investimenti in ricerca e sviluppo. Non so se si arriverà davvero al global shutter, nel senso di arrivarci in una situazione vendibile al cliente e che abbia un senso commercialmente parlando, ma tutto sommato se si riesce ad evolvere abbastanza il rolling shutter potrebbe diventare superfluo. Quello che però non riesco ancora a spiegarmi è perché ci sono alcune differenze tra otturatore meccanico (puro, senza seconda tendina elettronica) ed elettrico: nel momento in cui è legato al sensore e di conseguenza non cambia, nel momento in cui i tempi di utilizzo sono superiori a quelli di lettura, es. 1/100, perché con il secondo ho banding e qualche caso di rolling shutter e nel primo caso sparisce il banding e il rolling molto più difficile da riscontrare? Mi sfugge qualcosa. E' perché con l'otturatore meccanico "puoi barare" e registrare l'immagine per più tempo di quella che effettivamente è il risultato finale, perché tanto mentre è coperta dalla tendina l'immagine è nera e quindi non registra nulla? E' solo questo il trucco?

La curiosità c'è, ma ho 4x 64gb di xqd e al momento la necessità prestazionale di avere il supporto migliore non c'è... rimane solo la curiosità. Ovviamente non comprerò più xqd, ma non vedo neanche la necessità di buttare 4 schede ottime ormai già in mio possesso. Prima o poi ne comprerò una per provare, ma sarà solo lo sfizio... Possibilmente quando ci sarà un'offerta o qualcosa del genere!

Io l'aggiornamento della D850 l'ho fatto, ma non ho cfexpress da provare, e considerando tutto verosimilmente non ne avrò per un bel pezzo... Però sarei curioso di vedere se si nota qualche differenza prestazionale.

Ah sì, il corpo me l'aspetto pro non solo per dimensioni, ma anche numero e tipologia di pulsanti!

Il 25/11/2020 at 15:58, Max Aquila ha scritto:

E aggiungi anche la possibilità di utilizzare il battery grip come doppio charger via cavo USB-C e adeguato alimentatore (almeno da 30w)

Aspetta, ma questo non l'avevo capito... Molto interessante e molto ben fatto!
Sul battery grip in se nulla da dire, solita qualità Nikon, come per gli altri battery grip delle macchine precedenti, io lo considero un accessorio abbastanza fondamentale, non solo per un discorso di comodità e presa in verticale, ma anche per la maggiore autonomia. Non apprezzo solo il dover smontare lo sportellino, non ho mai provato a farlo ma mi vengono i brividi al solo pensiero... Ma non si poteva almeno sulle v2 permetterne in qualche modo l'incastro senza doverlo obbligatoriamente smontarlo?

Otto obiettivi in un anno, mica male. Perplesso anche io sulle reflex e obiettivi F, ma probabilmente se il sorpasso tra ML e reflex non si è ancora consumato, vale la pena dare qualcosina anche a chi questo passaggio non lo vuole fare / non lo può fare per qualche motivo. Finalmente poi i macro tanto agognati per molti nikonisti! Io invece sono molto in attesa del 100-400 nel quale nutro molte speranze e che molto probabilmente finirà nel mio zaino...

Ripensandoci, probabilmente il 300-600-900 sono stati valori voluti e precisi, anche se fuori dalla progressione canonica. Cambia poco, rimane un plus rispetto a prima, a mio parere.

Secondo me non è così sbagliata, andare di un secondo alla volta per arrivare a 900 mi viene l'artrite al dito! In fondo andare avanti a step non lo trovo sbagliato ne scomodo, tanto non penso che nessuno andrebbe fuori dai 1/3 di stop massimo di sensibilità di incremento, eventualmente. Diciamo che sono un pò strani come tempi perché passa da aumenti di mezzo stop fino ai 240, poi salta ad un 300 che non si capisce da dove arriva (potrebbe essere un 360?) e poi torna sul 480 che è lo stop successivo al 240 e poi sbarella di nuovo in step da 120 secondi che equivalgono a incrementi di 1/4 di stop... boh! Però comunque non vedo nulla di trascendentale, si parla di mezzo stop in più o meno facilmente assorbibile con il resto dei settaggi o in post! A me sembra solo valore aggiunto 

E' una bella lista, se verrà mantenuta. Rispetto a quella Nikon ha qualcosa di più desiderata, soprattutto su super tele e prime (il 135 f1.4), ma anche alcuni grandangoli (di cui ci sono alternative), ma che ho sentito spesso come desiderata anche su queste pagine: ma non è che in Canon hanno qualcuno che di professione fa lo "spulciatore di blog" per vedere i desiderata delle persone, indipendentemente dalla fede aziendale? 
E comunque penso la roadmap di Nikon sia onesta e buona, non eccellente e non perfetta, ma neanche da lamentarsene... Però Canon è avvantaggiata da avere dietro delle macchine per cui avere un super tele ha un senso, e quindi è in parte giustificata Nikon con il concentrarsi prima a creare un sistema variegato, prima che specifico.
Per i corpi macchina sono d'accordo con voi che la Z30 è una macchina che da utilità prossima allo zero, ma si sta parlando di quote di mercato, non di guadagno netto... E se fosse una Z50 senza EVF, o staccabile, sarebbe un obbrobrio per me, ma non male come singoli pezzi venduti WWW, non credete?

Io metto il mio cent sulla Z30, se l'obiettivo è guadagnare quote di mercato! Piccola ed economica, pochi guadagni, ma maggiore quantità di venduto e quindi di quota mercato.

Era un esempio per far vedere che a me capita anche in condizioni banali. Nessuna ansia o patema, non sono foto essenziali e perdipiù 2 o 3 buttate in mezzo ad un centinaio non si notano neanche. Però sono curioso, perché dite banale movimento? Ne ho messe 2 apposta per confrontare, quella storta e quella subito dopo nella raffica, normale. Io ci vedo una fortissima deformazione, anche fosse il movimento mica verrebbe fuori un'effetto del genere, ci sarebbe una scia o una sdoppiatura, vedi l'orecchia alta di Fuffy nella prima foto o la bassa nella terza.

Questo è un esempio di quest'estate, due foto consecutive di una raffica lenta (di solito ne faccio un paio per assicurare di prendere correttamente a fuoco) mentre la bimba era nella piscinetta in giardino, Z6 in silenzioso, 70-200 f2.8 VRII @ 140mm, 1/160 f5.6 ISO125. 

La prima era leggermente in anticipo, c'era ancora del movimento laterale e magari anche un residuo di movimento da parte mia per mettere in posizione la macchina, ma il risultato non è il classico sdoppiamento o strisciata per i tempi ridotti, è proprio rolling shutter (o è impazzita la fotocamera). Alla fine, considerando questo, che le foto in casa venivano con banding perché abbiamo ormai solo luci a led, che il flash quando montato non funzionava (e puntualmente impiegavamo mezz'ora a ricordarci che c'era da disattivare lo scatto silenzioso), ma soprattutto che non c'è rischio di arrivare a soglie di scatto a rischio cambio dell'otturatore, abbiamo smesso di usare lo scatto silenzioso, relegandolo solo ai casi di necessità!

Beh certo, il sensore non è cambiato, il rolling shutter è invariato... Però non è neanche così terribile, ho avuto effetti peggiori, tipo viso deformato su una bambina che appena si muoveva... 😜

Per quanto è vero che sia un tipo di prova artificiosa, io apprezzo questi test, perché aiutano a capire le potenzialità del sistema. Nel cui caso specifico mi sembra molto buono rispetto alla v1, non so se per il firmware o per la CPU in più, ma direi che le aspettative si stanno concretizzando, la strada è molto buona!

Anche io sono dell'idea che una Z500 si potrebbe anche fare, non sarebbe male, presentata con l'ammiraglia stile D5/D500. Se si replicasse lo stesso connubio che c'era stato ai tempi direi che è solo positivo. In quel senso la DX sarebbe solamente un secondo corpo per chi deve andare necessariamente più lungo oppure per chi preferisce il compromesso economico rispetto ad una Z9. Per me in quest'ottica avere obiettivi DX non aggiunge nulla, perché tanto il corredo sarebbe basato comunque sulle FX o sul risparmio e di conseguenza gli acquirenti non comprerebbero comunque l'obiettivo DX premium, ma si farebbero andare bene quello FX perdendo lo stop di messa a fuoco ma scendendo di lunghezza: non il 500 PF ma il 300 PF insomma. Certo, esiste la Z50 che meriterebbe degli obiettivi all'altezza, ma non mischierei le due cose, vedo per le due ipotetiche DX un target ben specifico e separato.