bergat

se Nikon non mi accontenterà io rimarro' alternativo... casomai col 44x33 ma sempre alternativo

Si ma sono due cose differenti, a mio avviso. Considerazioni di mercato da una parte e analisi di scelte singole dall'altro. sarebbe la medesima cosa se tutti fossimo passati a ML. 

2 minuti fa, Max Aquila dice:

per questa tua condizione infatti è stato attivo per mesi un altro sondaggio sfociato poi in un articolo

quando quattro anni fa tu hai deciso di passare a ML da reflex non hai scelto Nikon 1 (che esisteva) per motivi evidentemente legati al formato.

O ad altro che non hai detto: secondo me puramente per motivi estetici: ti sei innamorato delle Fuji di allora e poi hai progredito su quel marchio.

Ammissibilissimo e condivisibile, indipendentemente dal formato...

Farne una religione secondo me è l'errore.

Nessuna religione, Max, APS-C è un formato migliore  del sistema della NIkon 1, attualmente IMHO le foto fatte con APS-C Fuji sono molto simili alle ML Nikon Z. esteticamente le zeta non mi piacciono e non ho obiettivi nikon per ML. Non ne faccio una religione. Pronto a prendere una Nikon ML se sarà tipo D5 like.

7 minuti fa, Sakurambo dice:

Non credo, visto che la domanda parla di sistema unico o principale tu puoi rispondere sapendo che il sistema Fuji è quello con il quale scatti la maggioranza delle tue immagini.
Come ho detto si poteva essere più precisi ma la risposta si può dare comunque.

Il fatto è che i sondaggi qui quando arrivano a 30 risposte è grasso che cola, per questo li ho riproposti su altre piattaforme, per avere più numeri a disposizione.

Ah certo su altre piattaforme puoi fare una domanda del tipo: se siete passati a Mirrorless, che sistema avete scelto (FF o APS-C)? e perchè? e quale marca e modello?

9 minuti fa, Sakurambo dice:

Bergat, scusa ma la domanda non parla di mirrorless, parla solo di sensori.
OK, si poteva allargare il discorso non dichiarando il sistema unico, ma non leggo da nessuna parte che la scelta era limitata alle senza specchio.
Tra l'altro la maggioranza di noi ha unico sistema fotografico ( a lenti intercambiabili ) quindi la dizione unico o principale non vincola gran che nella risposta.

E quindi è un sondaggio dove io non potrei partecipare, perchè uso sia FF che aps-c, e non un sistema unico. Il mio passaggio non è verso APS-C o Dx che dir si voglia, ma a mirrorless e quattro anni fa non c'era ne' Nikon, nè canon ma solo sony. e quindi io ho scelto Fuji perchè produce immagini migliori di sony, anche se sony aveva il FF su mirrorless. Se dovessi decidere oggi non avendo un sistema DX ML Fuji, non sceglierei comunque Nikon ne canon, ma prendere il 44x33 Fuji

In effetti Mauro il tuo sondaggio, presenta un errore lessicale che  porta a un errore di risposta.

La domanda non è se avete comprato come sistema unico aps-c e perchè, ...perchè tra non neofiti .l'APS-c non è l'unico sistema, ma perchè nella scelta di un sistema mirrorless siete passati a un sistema APS_C e non avete proseguito con FF? la mia risposta sarebbe stata che quando ho scelto un sistema mirrorless ho ritenuto la Fuji il sistema migliore

E vuoi che uno che fotografa dal 1960 non lo sappia fare?

Ok il mio prossimo set fotografico, sarà grande formato! 24x36cm?

Nel 2007 all'uscita della D3 acquistai la D700 e di fuji non c'era neanche l'ombra nella mia mente.

12 ore fa, Dario Fava dice:

Qualcuno si è pure preso la briga di fare dei test, l’85 è il Canon 1.2 ad 1.8 ma credo non ci sia bisogno di specificare qual è Fuji e quale Canon  basta guardare lo sfondo.

peccato manchino completamente i dati exif per poter giudicare.... anche se credo che la seconda e la quarta siano fatte con fuji, perchè sono più nitide.

10 ore fa, Dario Fava dice:

Esatto... io ho fatto le prove, non c'è storia un 56 resta un 56 croppato, poi ognuno vede quel che vuole.

Un 56 costruito per essere un medio tele su DX, non è lo stesso 56 per essere un normale su FX. Cerchio di confusione differente

7 ore fa, Dario Fava dice:

Mi spiace ma non è così.

A prescindere dalla qualità dello sfuocato, dove nikon ha nel suo parco ottiche qualche piccolo capolavoro, è ciò che si vede sullo sfondo che cambia, lo schiacciamento dei piani in base al rr è diverso.

Certo una medio formato sarebbe meglio ma ci si accontenta.

Non sono d'accordo un 56 mm 1,2 su aps-c corrisponde a un 85 mm 1,8 su FF in termini d schiacciamento di piani e sfocato.

2 minuti fa, Dario Fava dice:

Anche se oggi non ho Aps,  in passato ne ho avute usate e sfruttate, anche per i loro vantaggi affiancata anche alla FF.

Poi però mi sono reso conto, con prove alla mano, che la stessa immagine su sensore FF uniformando i parametri per rendere simili le pdc, che la FF risultava più “tridimensionale” ied era più confacente al mio genere fotografico.

Certo che una ff risulta più tridimensionale. Una 6x6 più di una 24x36 e una 6x9 anora di più. Ma dipende dagli obiettivi;  un 1,2 su   aps-c corrisponde in termini di sfocato a un 1,8 su full frame.

Nessuna finora in ambito mirrorless Aps-c. Ma io ci sono passato  4 anni fa a Mirrorless e Nikon non ce l'aveva e neanche full frame. Ora ce l'ha come FF ma ancoraè indietro rispetto alla concorrenza.

54 minuti fa, Alberto73 dice:

Non sono molto ferrato sugli andamenti del mercato per cui mi sa che è meglio che mi astengo.... z8 e z9 suppongo siano dedicate ai pro, a mio avvisouna aps-c per sfondare sul mercato dovrebbe posizionarsi a livello di D500, z2 e z5 non so quanto funzionerebbero, mi sa che quel segmento di mercato sta venendo fagocitato dai cellulari al pari delle compatte

E qui ti sbagli Alberto, perchè a livello qualitativo esistono APS-C mirrorless, con una qualità superiore alla D500 e molto vicine a cio' che di meglio c'è in ambito 24X36. Del resto anche a causa di prezzi minori si vendono più aps-c che full frame, almeno per ora. I cellulari sono  ancora molto distanti e i loro sensori sono ancora microscopici per poter competere con le macchine fotografiche.

Mauro, ho risposto che se uno cerca la qualità indipendentemente dal prezzo, questa c'è sempre stata. Ho iniziato con roilleflex e Nikon contemporaneamente, ma in era pellicola ho utillizzato più hasselblad più che nikon, proprio per avere maggiore qualità, oggi in era digitale non vedo una differenza di qualità notevole tra 24X36 e Apsc. Fa molto di più il softtware di sviluppo e le capacità di trattamento del fotografo. A parte te,  non vedo negli altri presenti nel forum una qualità di immagine che giustificherebbe, l'uso di una mirrorless 24x36.

Ma anche prima dell'acquisto della imacon, Hasselblad usava sensori imacon credo che risalga al 2001 il primo sensore montato sull'Hassy

14 minuti fa, Mauro Maratta dice:

Si, mettiamo un abaco con la smorfia e vedrai quanti voti.

Devi ammetterlo, il grosso dei fotografi informati se può compra FF se non può si fa andare bene quello che può ma mastica amaro.

Per tutti gli altri stiamo parlando aramaico antico !

Credo tu sia l'unico qui iscritto che ragiona ancor a di APS-C.

Per me é un formato a morire...buono per quando prima non c'erano sensori più grandi o per smerciare  roba più economica.

Ma aspettiamo i voti dei 20-30 che qui si espongono.

Come non c'erano sensori più grandi? L'hasselblad ha sempre proposto dorsi con sensori più grandi del 24X36. Casomai costavano e costano amcora una cifra! Ma potendo se l'obiettivo è la qualità a tutti costi, la soluzione c'è sempre stata. A mio avviso la qualità in aumento soppianterà, fra una quindicina d'anni l'uso del 24X36, verso formati ancora più piccoli. A mio avviso quindi uscirà di scena prima il 24X36 e poi da lì a 2 anni anche l'Aps-c.  Sopravviverà solo un terzo di pollice fra 50 anni.

26 minuti fa, Mauro Maratta dice:

Aggiungo una domanda da nikonisti perchè noi siamo nikonisti.

Secondo voi se Nikon in aprile presentasse :

- una D7600 reflex APS-C
- una D3600 reflex APS-C
- una D5700 reflex APS-C
- una D760 reflex 24x36mm
- una D860 reflex 24x36mm
- una D6 reflex 24x36mm
- una Z8 mirrorless 24x36
- una Z9 mirrorless 24x36
- una Z5 mirrorless APS-C da 550 euro
- una Z2 mirrorless APS-C da 450 euro

quali di queste macchine venderebbero tanto, tantissimo, poco, pochissimo, per nulla ?

So' currioso, 'o so

 

Distinguerei se sia la sua prima nikon o meno. Se è la sua prima nikon, potrebbe con buona probabilità orientarsi su una APS-c mirrorless.

Se viceversa è già possessore di una Nikon FF reflex sicuramente potrebbe essere interessato a prendere una FF mirrorless senza volre spendere molto. Se invece possessore di una reflex nikon aps-C, potrebbe nel prendere una mirrorless essere sia ff che aps-c. Dipende dagli obiettivi in suo possesso e dalla sua pianificazione per il futuro.

19 minuti fa, Mauro Maratta dice:

Ne sono convinto. Portami un solo tonto che avendo un 18-55 senza VR avuto in kit con una D3000, poi si è comprato la D500 per il solo motivo di tenersi il suo grandioso ZUM !

Il 99% di chi ha comprato una D500 l'ha fatto per far diventare un 750mm a costo zero il suo 500mm. Gli altri ... so strani forte !

La D500 è una macchina di stranicchia che però su questo sito ha una percentuale di presenza impropria che falserebbe le statistiche. Le D7000 invece non sono escluse dal novero, come nessun'altra APS-C di nessun marchio (Leica comprese).

Ci sono tanti che sono passati dalla D90 alla d500 o dalla d300 alla d500, oppure avendo già una macchina Dx hanno preso la D500 come secondo corpo. Non puoi pensare che non ci possano essere casi anche come questo. Del resto io nikonista dal 1968 sono anomalo, perchè a una certa data, sono passato alla ML in un momento in cui Nikon non aveva ML, e ne ho visto i vantaggi in termini di peso e grandezza degli obiettivi. Non esiterei a tornare per determinati tipo di foto alla FF, ma non certo disconoscendo o preferendo la APS-C ML in determinati altri ambiti. Ma per altri ambiti se i costi fossero irrisori non esiterei a prendere formati più grandi del 24X36.

Potrei anche aggiungere che ho iniziato con il 6X6 ma non è detto che finirò col 24x36. Questo per rispondere a Massimo, che  il formato 24X36 non ha una consistenza di verità assoluta come profondità di campo o di qualità, ma è quella che attualmente spingono sony, nikon e canon nel campo ML.

1 minuto fa, Mauro Maratta dice:

Esclusa solo la D500 perchè, non la D7000, perchè la D500 è grossa e pesa come una D850, perchè chi la compra al 99% lo fa per telemoltiplicare un teleobiettivo e scattare a 10 scatti al secondo ( altrimenti una D7200 per certi versi è anche meglio di una D500, costa la metà e pesa di meno.)
Quindi per nessuno dei motivi che, immagino, hai in mente tu

Ma chi ha comprato una d7000 o una D500, potrebbe averlo fatto solo perche aveva acquistato precedentemente un 3200/3300, o una d90 etc e possedeva obiettivi in formato dx.

 perchè escludere la d500 o la D7000? sono anche loro Aps-c

Ho windows 10 e uso google chrome e le vedo tutte e due. La seconda leggermente più scura.

Io ho utilizzato il 35mm  f1,2 su fuji. Chiaramente dire che fosse usabile è un eufemismo. Solo a f4 era accettabile ma con definizione solo al centro. per me sono 150 euro spese per un fermacarte.

Amsterdam

Si negozio molto valido assieme a Ottica Universitaria, perlomeno per chi abita a Roma. Quello che trovo impossibile è poterlo visitare fisicamente, se non per comprare, a causa della difficoltà di trovare un buco per il parcheggio che non disti più di 4 Km.