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[sondaggio] Comprerai nuovi obiettivi Nikkor F ?


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[sondaggio] Comprerai nuovi obiettivi Nikkor F ?  

28 utenti hanno votato

  1. 1. Comprerai nuovi obiettivi Nikkor F ?

    • No, penso che seguirò il passaggio al sistema mirrorless e non comprerò più obiettivi Nikkor F
    • No, non comprerò più obiettivi Nikon
      0
    • Non so, non rispondo
    • Si, ci sono alcuni obiettivi che penso di comperare
    • Si, ma solo in casi eccezionali (obiettivi unici che non saranno subito disponibili per le mirrorless)
    • Si ma solo usato sicuro a prezzi da liquidazione
    • Si, certo, ho intenzione di mantenere indefinitamente i due corredi in parallelo
    • Si, certo, non sono per nulla interessato alle mirrorless e ai loro obiettivi
      0


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  • Amministratori

[sondaggio] Comprerai nuovi obiettivi Nikkor F ?

Domanda che potrebbe generare imbarazzi, per questo la propongo ;)

Alla vigilia del lancio del sistema Nikon Z e del suo nuovo attacco gigante, che è il punto principale su cui Nikon sta battendo nella sua campagna pre-lancio (le premesse del nuovo centenario di Nikon ! Alla ricerca della luce !! Il portale della luce !!!!) sappiamo già che tutta Nikon è impegnata, "ventre a terra" nello sviluppo di nuove ottiche per l'attacco Nikon Z.
Ma sappiamo che almeno un nuovo obiettivo uscirà abbastanza presto (si parla di settembre) per Nikon F : il Nikon 500/5.6 PF che molti di noi attendono con curiosità.

Nikon stessa assicura che lo sviluppo delle reflex e dei suoi obiettivi non si esaurirà con l'uscita delle nuove mirrorless (più o meno quello che Sony giura e stragiura da quando ha acquistato Minolta nei riguardi del vecchio attacco da reflex A, poi adattato alle mirrorless a tiraggio lungo ex-Minolta, oggi Sony).
Ma questo probabilmente lo deciderà il mercato : cioé noi !

E voi che ne pensate ?

Completerete il vostro corredo Nikon F o vi sintonizzerete esclusivamente sui nuovi Nikkor Z ?

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  • Amministratori

Rispondo io che ho posto la domanda, certo di non influenzare nessuno ( :supermarameo: )

Si, seguirò lo sviluppo del nuovo sistema mirrorless, comprando obiettivi nuovi che non ci sono nel sistema reflex oppure che sono proprio pensati per il sistema mirrorless (leggi : non sono molto interessato ad obiettivi Sigma adattati per mirrorless, tipo quelli per Sony. Sono interessato ad obiettivi progettati ex-novo per le mirrorless Nikon, da Nikon stessa o da chiunque altro sappia farlo. Ma in generale non sono interessato ad avere doppioni, tipo quelli che si fanno 3 corredi uguali di diverso marchio e formato, tutti con zoom 16-35/2.8, 24-105/4, o 24-70/2.8, 70-200/4 o 70-200/2.8).

Si, acquisterò obiettivi unici per le mie reflex, tipo il prossimo 500/5.6 (a prezzo da verificare ... !)

Si, acquisterò obiettivi in liquidazione a prezzi eccezionali (ma sono rarissimi gli obiettivi che non possiedo, che mi interessano e che non ho già). Tipo un Nikon 200/2 VR II (se intanto Sigma non ne fa uno più aggiornato a prezzo da Nikon usato !).

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  • Nikonlander Veterano

Io propendo al 90% per il passaggio al nuovo sistema Z.
Avendo solo una D800 dubito di affiancare le due macchine se non per un brevissimo periodo.
Di conseguenza è molto probabile che lascerò le lenti F solo per usi particolari o quando non ci sono lenti Z disponibili.
Magari sfruttando eventuali ribassi sul mercato dell'usato.

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  • Nikonlander
Inviato (modificato)

Domanda a cui fatico veramente a rispondere e la mia opinione potrebbe cambiare radicalmente nei prossimi mesi.
Ho votato "no penso che seguiro' il passaggio al sistema mirrorless".
Questo sebbene io non pensi di comprare una mirrorless nell'immediato...

Il fatto e' che il mio corredo lenti e' stabile da quasi 2 anni e la D850 copre tutte le mie esigenze.
Quindi non ho esigenza di comprare lenti nuove a breve scadenza. Un'eccezione sarebbe il 500 f5.6 ma credo che il prezzo probabile, intorno ai 4000 Euro, mi fara' desistere.
Quando faro' nuovi acquisti probabilmente mi orientero' sul Mirrorless, ma potrebbe essere anche fra 2 o 3 anni.

Modificato da Francesco Contu
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  • Amministratori
39 minuti fa, Francesco Contu dice:

Domanda a cui fatico veramente a rispondere e la mia opinione potrebbe cambiare radicalmente nei prossimi mesi.
Ho votato "no penso che seguiro' il passaggio al sistema mirrorless".
Questo sebbene io non pensi di comprare una mirrorless nell'immediato...

Il fatto e' che il mio corredo lenti e' stabile da quasi 2 anni e la D850 copre tutte le mie esigenze.
Quindi non ho esigenza di comprare lenti nuove a breve scadenza. Un'eccezione sarebbe il 500 f5.6 ma credo che il prezzo probabile, intorno ai 4000 Euro, mi fara' desistere.

Il tuo pensiero è corretto. Del resto questo è un quesito che non va visto nell'immediato ma in prospettiva, sebbene qui si cerchi una risposta di pancia.
Mi aspetto posizioni contrastanti. Io stesso ho messo risposte parzialmente incoerenti tra loro.

Molto credo che starà anche a come l'adattotore Nikkor F > Z funzionerà nella realtà. Cosa che proverò di persona personalmente prima di spendere ancora un centesimo su un obiettivo Nikkor F (con la sola eccezione del 500/5.6 che certamente non comprerò in questa stagione).
Ma soprattutto a come andranno i nuovi obiettivi Nikkor Z sulla Nikon Z500 rispetto a pariclasse sulla D850 :)

 

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  • Nikonlander Veterano

Beh.. nel mio pensiero vi sarebbe il 70-300, da utilizzarsi con la D 5300, ma onestamente non saprei quando..

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  • Nikonlander Veterano

Anche io ho dato voti contraddittori, perchè mi è un po' difficile decidere ora, per le ragioni che  avete già esposto voi sopra.

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  • Nikonlander Veterano

Ho risposto si ci sono alcuni obiettivi (F) che intendo acquistare. Ho fatto le mie scelte recentemente e, almeno per il momento, rimarrò nel sistema F mount. Poi tra 2/3 anni potrò considerare la ML come alternativa leggera a quello che ho con lo stretto necessario tipo 2 zoom che coprano le focali “turistiche”. Con nessuna voglia di replicare corredi.   

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  • Nikonlander Veterano

Penso che per il futuro la strada sia segnata e che abbia poco senso spendere per obiettivi con l’attacco F (se non i casi eccezionali) che magari tra cinque anni apparterrano a un sistema in obsolescenza e perderanno valore anche sul mercato dell’usato. 

(però queste sappiamo che sono chiacchiere da ombrellone, perché l’attacco Z nessuno l’ha ancora visto 😜)

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  • Nikonlander Veterano

Io credo che, almeno per lenti di qualità, ci sarà tempo per ammortizzare la spesa di acquisto.
Dubito che Nikon presenterà 5/10 fissi ultraluminosi ed altrettanti zoom 2.8 nel giro di 12 mesi. Idem per i super tele specialistici.
Certo, tutti gli zoom da battaglia rischiano di diventare costosi fermaporta appena arrivano i vari zoom f4 con attacco Z.

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  • Amministratori

Io invece ho il sospetto, che appena entra in campo anche Canon (inizio 2019 a quanto si rumoreggia) le cose prenderanno una accelerazione tale che il materiale reflex nel 2020 subirà quello che è successo al materiale manual-focus ad inizio anni '90.

  • Sono d'accordo 1
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  • Nikonlander Veterano

Si, ci sono alcuni obiettivi che penso di comprare.
Specifico che potrebbero essere "con attacco Nikon F" e al 97% usati ; diciamo che la speranza ( al momento ) e' che l'uscita delle ML Z scuota l'usato...lenti e body ( D850 per non fare nomi ) , al momento non ho assolutamente necessita' della ML ( che comunque guardo con curiosita' ed interesse ) né di nuove lenti e tantomeno di un nuovo body.

Poi, tanto per essere coerente, chissa'...magari la reflex avra' solo zoom e la ML solo fissi, o viceversa :) .

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  • Nikonlander Veterano
1 ora fa, Rudolf dice:

Molto credo che starà anche a come l'adattotore Nikkor F > Z funzionerà nella realtà.

Se l'adattatore non fornirà prestazioni soddisfacenti, credo che la vendita di ottiche con attacco "F" subirà un crollo quasi verticale, nel momento in cui il sistema "Z" avrà una disponibilità di obiettivi adeguata. 

47 minuti fa, happygiraffe dice:

Penso che per il futuro la strada sia segnata e che abbia poco senso spendere per obiettivi con l’attacco F (se non i casi eccezionali) che magari tra cinque anni apparterrano a un sistema in obsolescenza e perderanno valore anche sul mercato dell’usato. 

Mi ha tolto le parole di bocca.

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  • Nikonlander Veterano
Inviato (modificato)

Se dovessi pensare agli acquisti degli obiettivi & C  con “l’ottica” economica avrei dovuto seguire strade che tenessero conto dell’evoluzione del mercato, dei gusti dei consuumatori (potenziali), delle politiche di mktg delle case, della concorrenza tra loro, e  infine delle mie istanze. Ho fatto il contrario. Poco razionale? Certamente, ma la velocità con cui acquistare,  rivendere per ri- acquistare è uno stress del quale faccio volentieri a meno. La mia attrezzatura non la considero uno stock azionario, anche se, visto che costa, un qualche pensiero alla tasca bisogna pur farlo. In una prospettiva conservativa però,  per quanto mi riguarda,  e date le mie possibilità.

Modificato da nikolas
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  • Amministratori

No certo. Ma uno che :

- ha in mano un corredo di grande valore
- dovesse accorgersi che il nuovo sistema va meglio di quello che ha
- si troverebbe probabilmente a muoversi già in ritardo

personalmente dubito di aver bisogno di sostituire D850+70-200/2.8E FL per quello cha fanno oggi. La mirrorless mi serve per andare oltre ;)

E ancora la tecnologia mirrorless non è in grado di dare un valore aggiunto tale da renderla indispensabile a chi abbia corredi reflex recenti.
Le reflex non moriranno mai. Diventeranno di nicchia come le telemetro Leica.

Non mi pare che ci sia stata la "moria delle vacche" con l'uscita della Leica SL. Anzi ... un ritorno alle origini da parte di molti con la mitica Leica_M_senza_nemmeno_il_display_posteriore :sorriso:

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  • Nikonlander Veterano

La perdita di valore forte ed immediata l'avranno le lenti di metà gamma, chi lo compra un 24-120 f4 attacco F dopo l'uscita dell'omologo Z ?
Lo usi con l'adattatore se c'è l'hai per ammortizzare i costi del passaggio ma poi lo vorrai sostituire.
Per non parlare di tutte le lenti AF-D che ancora si usano in giro.
La spinta forte, in questo senso, saranno eventuali features della ML non compatibili con lenti non native, sulla falsa riga di quanto succede in Sony con le lenti G e GM.

Al contrario, un 200 f2 ma anche un più diffuso 70-200 FL non diventeranno immediatamente bidoni inutili, sopratutto se l'adattatore li renderà utilizzabili anche sulla nuova ML. Sicuramente non ci vorranno 10 anni per il passaggio, ma io credo che un 12/24 mesi di tempo per organizzarsi ci sono, anche grazie a chi preferirà restare in reflex ( anche qui mi pare ce ne sia più di uno a volerlo fare ) e quindi attingerà al mercato dell'usato.

Certo, a spendere tanto in lenti F ora bisogna avere un certo coraggio. Voi lo prendereste un 500 Nital in negozio a prezzo pieno sapendo che arriva un nuovo sistema ?

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  • Nikonlander Veterano
2 minuti fa, Rudolf dice:

No certo. Ma uno che :

- ha in mano un corredo di grande valore
- dovesse accorgersi che il nuovo sistema va meglio di quello che ha
- si troverebbe probabilmente a muoversi già in ritardo

personalmente dubito di aver bisogno di sostituire D850+70-200/2.8E FL per quello cha fanno oggi. La mirrorless mi serve per andare oltre ;)

E ancora la tecnologia mirrorless non è in grado di dare un valore aggiunto tale da renderla indispensabile a chi abbia corredi reflex recenti.
Le reflex non moriranno mai. Diventeranno di nicchia come le telemetro Leica.

Non mi pare che ci sia stata la "moria delle vacche" con l'uscita della Leica SL. Anzi ... un ritorno alle origini da parte di molti con la mitica Leica_M_senza_nemmeno_il_display_posteriore :sorriso:

Discorso che può andare bene anche per chi (il sottoscritto) non ha un corredo di grande valore come il tuo. Ed è proprio il doversi muovere - probabilmente in ritardo- la cosa che mi fa dire: scelgo ponderatamente ed in base alle mie necessità. Le mie,  non quelle indotte dal mktg. Poi siamo anche d’accordo che il progresso offre cose allettanti e invoglianti,  ma la domanda che mi pongo è: queste novità che cosa mi darebbero in più? Per quello che faccio io la risposta è: nulla. Finirò nel mercato di nicchia in mezzo agli elefanti. La cosa non mi preoccupa né mi disturba affatto  Ad majora! 😀

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  • Nikonlander Veterano
Inviato (modificato)
10 minuti fa, Sakurambo dice:

La perdita di valore forte ed immediata l'avranno le lenti di metà gamma, chi lo compra un 24-120 f4 attacco F dopo l'uscita dell'omologo Z ?
Lo usi con l'adattatore se c'è l'hai per ammortizzare i costi del passaggio ma poi lo vorrai sostituire.
Per non parlare di tutte le lenti AF-D che ancora si usano in giro.
La spinta forte, in questo senso, saranno eventuali features della ML non compatibili con lenti non native, sulla falsa riga di quanto succede in Sony con le lenti G e GM.

Al contrario, un 200 f2 ma anche un più diffuso 70-200 FL non diventeranno immediatamente bidoni inutili, sopratutto se l'adattatore li renderà utilizzabili anche sulla nuova ML. Sicuramente non ci vorranno 10 anni per il passaggio, ma io credo che un 12/24 mesi di tempo per organizzarsi ci sono, anche grazie a chi preferirà restare in reflex ( anche qui mi pare ce ne sia più di uno a volerlo fare ) e quindi attingerà al mercato dell'usato.

Certo, a spendere tanto in lenti F ora bisogna avere un certo coraggio. Voi lo prendereste un 500 Nital in negozio a prezzo pieno sapendo che arriva un nuovo sistema ?

Può anche essere che uno continui ad usare le vecchie ottiche con l’adattatore, se è soddisfatto della loro resa. Altrimenti perchè Nikon si affannerebbe a mantenere la compatibilità con ottiche F se fossero semplicemente da sostituire con le nuove?

Circa gli investimenti considerevoli in lenti F ti rispondo che la tua domanda ha un senso se uno concepisse i due sistemi (F/Z) come alternativa. Io penso invece che ci sarà una   “convivenza” e non una  alternativa secca vecchio/nuovo. E quindi se mi servisse un 500 Nital lo prenderei.

Modificato da nikolas
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  • Amministratori

Nikon si affanna a spingere sull'adattatore per tranquillizzare gli acquirenti che all'inizio, potrebbero semplicemente dire : io aspetto di vedere cosa ci proponi in futuro, senza comprare niente.

Ma la mia personale - e non solo - esperienza con obiettivi adattati già in termini di pura resa ottica (per tacere dell'autofocus) nel confronto con pariclasse concepiti per le nuove mirrorless è definitivamente a favore del nuovo.

Persino sulle Nikon 1 gli obiettivi Nikkor 1 vanno meglio dei Nikkor F con adattatore (e non parlo di autofocus ma di pura qualità dell'immagine).
Figuriamoci su un sensore da 45 megapixel allo stato dell'arte studiato per i nuovi obiettivi.

Fidati, già in una logica di 12-18 mesi non ci sarà partita.
Mentre per le gare delle Olimpiadi di Tokyo, Nikon proporrà super-tele per mirrorless, lasciando a catalogo quelli per reflex attuali, costruiti su ordinazione.

Insomma, io negli ultimi anni ho venduto in sequenza 600/4, 500/4, 400/2.8, 300/2.8, 200/2.
Ho ricomprato il 500/4 Sigma ad una frazione del prezzo del Nikon.

Ricomprerei un 200/2 II a non più di 2000 euro, non perchè mi serva ma per pura libidine da possesso.
Per il 500/5.6 ci penserò su vedendo cosa fa intanto il prezzo sul mercato.

 

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  • Nikonlander Veterano
Inviato (modificato)

Forse le tue esigenze sono anche cambiate o hai trovato cose migliori con cui soddisfarle - parlo delle vendite. In ogno caso questo prevede una pianificazione bisogni/opportunità/andamenti offerta, una programmazione accurata delle mosse e una schedulazione operativa spinta. Tutto ciò assicura risultti molto buoni e certamente soddisfacenti. Con un po’ di applicazione, costanza, e oculatezza. Hai detto niente... 

Modificato da nikolas
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  • Amministratori
2 minuti fa, nikolas dice:

Forse le tue esigenze sono anche cambiate o hai trovato cose migliori con cui soddisfarle - parlo delle vendite. In ogno caso questo prevede una pianificazione bisogni/opportunità/andamenti offerta, una programmazione accurata delle mosse e una schedulazione operativa spinta. Tutto ciò assicura risultti molto buoni e certamente soddisfacenti. Con un po’ di applicazione, costanza, e oculatezza. Hai detto niente... 

Beh, insomma, sono soldi. Io ho ristretto il parco ottiche all'indispensabile (vale anche per i corpi macchina) proprio in previsione di quello che succederà nei prossimi anni.
Sono fatto così.

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  • M&M ha impostato come importante questa discussione
  • Nikonlander Veterano
3 minuti fa, Rudolf dice:

Beh, insomma, sono soldi. Io ho ristretto il parco ottiche all'indispensabile (vale anche per i corpi macchina) proprio in previsione di quello che succederà nei prossimi anni.
Sono fatto così.

Certo che sono soldi…. Se il tuo  parco ottiche è ristretto allora il mio è… striminzito. Su quello che succederà domani ammetto che sono  più disinteressato di te. Resta la curiosità, certo.

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  • Amministratori

A me sul versante reflex manca solo un tele fisso della serie PF... ma se lo facessero direttamente anche su Z non avrei dubbi a comprarlo per la ML

Con la 850 e i miei fissi da wide a mediotele mi sento più che servito. Il 70-200FL appena arrivato mi da la flessibilità di uno zoom superbo.

Aspetto con grande impazienza le novità ottiche promesse da quella buca della verità della nuova baionetta.

Impazienza...non bisogno...

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  • Nikonlander

Ciao, per ora sono a posto con il corredo Nikon che ho... se dovessi passare alla ML con attacco Z penso lo farei appena mi fosse possibile economicamente (nel mio caso appena ci sonò disponibilità sull’usato di solito)... ma la scimmia è sempre dietro l’angolo !! 😀

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Io penso di aspettare a fare il salto al sistema mirrorless, prettamente per motivi economici. Penso che acquisterò ancora qualche obbiettivo F, tipo il 20 1.8, il 105 macro sigma che purtroppo mi é caduto 🤕🤕, e forse un 24-35. Aspetto con interesse il 500pf ma penso che mi orienterò sul 200-500, molto probabilmente li prenderò usati.

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