Amministratori M&M Inviato 1 Novembre 2022 Amministratori Condividi Inviato 1 Novembre 2022 Attenzione non è un rumor, non ci sono rumor al riguardo, non ci sono brevetti. E' solo un mio pensiero ... lo ammetto, indecente. come sappiamo Nikon con il 400mm f/4.5 è riuscita a contenere le dimensioni al punto che l'obiettivo è poco più grande di un 70-200/2.8 ma più leggero. Non si allunga come il 100-400 (che pesa di più per le tante lenti aggiuntive) ed è praticamente grande come il 500/5.6 PF che però ha la famosa lente a diffrazione Phase Fresnel che se lo aiuta nelle dimensioni, lo penalizza in termini di produzione. Mentre il 400/4.5 è più facile da produrre, ha elementi ottici "normali", si vende in un ordine di grandezza superiore agli altri supertele Nikon, lo possono produrre a numeri superiori, tanto che il backorder è esaurito a distanza di due mesi dal lancio sul mercato e adesso è in pronta consegna. Costa ma rispetto ad un 400/2.8 siamo ad un ordine di grandezza inferiore (3950 euro contro 15.449). Domani (ho scritto domani ?) sarà lanciato il 600/4 TC che replicherà in tutto il 400/2.8 TC, anche nel prezzo (~16500 euro ?) e nella lunghissima lista di attesa. Ma il concetto del 400/4.5 mi pare perfettamente replicabile, sul piano dell'ingegneria e sul piano dell'industrializzazione, anche alla focale di 600mm. Ad un costo superiore ma non così straordinariamente superiore (io posso immaginare ~5500 euro solo perché intanto i prezzi sono saliti ulteriormente e i microchip continuano a non abbondare). Parto da una semplice frazione. 400 diviso 4.5 fa 88 600 diviso 6.3 fa 95 Quindi con una bocca appena più grande, avremmo una struttura simile, ovviamente più lunga, ma aggiustando i calcoli, non troppo differente da questa : restando un aggeggio comunque compatto, meno di 30cm e un peso solo marginalmente superiore a quello del 400/4.5 Io credo di non averla sparata troppo a vanvera. Ma voi che ne pensate ? ************ ATTENZIONE : disegni non in scala, sono solo ipotesi di design, nego di aver anche solo sentito da qualche parte che Nikon stia pensando ad un 600/6.3 a lenti. Ma lo spazio in roadmap e nel listino c'è tutto. E visto che di 600/4 ne produrranno in un anno si e no qualche centinaio, perché non stampare qualche migliaio di 600/6.3 per fare felice il conto economico e tanti fotografi ? Zoom 200-600/5-6.3 non S ? Ciaone ! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori Max Aquila Inviato 1 Novembre 2022 Amministratori Condividi Inviato 1 Novembre 2022 Sarebbe un' onta per chi aspetta ...i completamenti di brochure, mentre una manna dal cielo, rispetto un 600/4 a lenti, che nella sua ultima versione F pesa ben 3,8kg x 10k di euro. E considerando che quello era costruito per funzionare a TA in tempi di fotocamere nelle quali passare da ISO 800 ad ISO 2000 era già un'eresia... mentre oggi è del tutto indifferente... Però 100-400 e 200-600 sono concetti differenti da 400 e 600 fissi. Destinatari diversi Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori M&M Inviato 1 Novembre 2022 Autore Amministratori Condividi Inviato 1 Novembre 2022 10 minuti fa, Max Aquila ha scritto: [...] rispetto un 600/4 a lenti, che nella sua ultima versione F pesa ben 3,8kg x 10k di euro. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori Max Aquila Inviato 1 Novembre 2022 Amministratori Condividi Inviato 1 Novembre 2022 Insomma prezzo inarrivabile a parte, credo che il peso sia la discriminante principale, specie grazie all'interazione attuale tra VR di obiettivo e corpo, sulle Z9 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori M&M Inviato 1 Novembre 2022 Autore Amministratori Condividi Inviato 1 Novembre 2022 ... e successive Z. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Veterano Leo Inviato 1 Novembre 2022 Nikonlander Veterano Condividi Inviato 1 Novembre 2022 È un'ipotesi assolutamente credibile e realizzabile, non so se Nikon ci abbia mai pensato e scartato per qualche motivo che non riesco a capire oppure se è solo una questione di dare prima priorità ad altro. Io penso che ormai però la strada del farli compatti e leggeri è una strada ben tracciata, visto i risultati del 400 f4.5 e dei PF prima di lui: secondo me in molti si sono resi conto del vantaggio di dimensioni e peso rispetto alla perdita di qualità. Sarebbe un bellissimo obiettivo, sarei gran fan e probabilmente anche acquirente. Rimarrebbe da valutare quel 6.3, che rende accettabile solo un TC 1.4? Ottenendo però il risultato di un 400 f4.5 con un TC 2, quindi sarebbe ben diverso. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori M&M Inviato 1 Novembre 2022 Autore Amministratori Condividi Inviato 1 Novembre 2022 Beh, 600mm, 1550 grammi, Crop DX della Z9, non cercherei tanto altro in più. A 800mm cominciano i veri guai (parlo per esperienza). Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Veterano Massimo Vignoli Inviato 1 Novembre 2022 Nikonlander Veterano Condividi Inviato 1 Novembre 2022 Francamente, io resto agganciato a diaframmi più aperti. Intendiamoci non mi fa schifo avere tele più leggeri ma le immagini alla fine ne risentono, non tanto per il rumore nei file quanto per la resa complessiva dell'immagine. Per me, quel diaframma abbondante da f4 a f6.3 ha un impatto notevole nella fotografia di natura, dove spesso ti trovi a fotografare con sfondi ingombranti, che devi "sciogliere" per staccare il soggetto. Relativamente all'ipotesi che la coppia 400/4.5 e 600/6.3 possa far venir meno il bisogno di un 200-600 non mi trovo. Secondo me sono anche target di fotografia, e di fotografi, differenti. 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Antonio Biggio Inviato 1 Novembre 2022 Nikonlander Condividi Inviato 1 Novembre 2022 Si altri lidi si parla di un 600 f4. 😀 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori M&M Inviato 1 Novembre 2022 Autore Amministratori Condividi Inviato 1 Novembre 2022 40 minuti fa, Antonio Biggio ha scritto: Si altri lidi si parla di un 600 f4. 😀 Mi sa che non hai letto tutto quello che ho scritto ... e prima di altri lidi Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori M&M Inviato 1 Novembre 2022 Autore Amministratori Condividi Inviato 1 Novembre 2022 1 ora fa, Massimo Vignoli ha scritto: Relativamente all'ipotesi che la coppia 400/4.5 e 600/6.3 possa far venir meno il bisogno di un 200-600 non mi trovo. Secondo me sono anche target di fotografia, e di fotografi, differenti. Ma naturalmente! Il mio ciaone! infatti definiva me completamente fuori da quel target. Io gli zoom li uso solo per "lavoro" e uno zumone 200-600 mi é totalmente inutile. Troppo lungo, troppo pesante. Leggero e spensierato é il mio nuovo modo di fotografare. In quanto ai 16.000 euro non so se valgono un diaframma e un terzo. Ma penso di no. Per anni ho usato il 400/2.8 : fenomenale. Ma una volta venduto non mi é mancato nemmeno una volta. Il 400/4.5 é perfetto, il 500/5.6, anche. Quindi immagino che un 600/6.3 sarebbe il massimo. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Antonio Biggio Inviato 1 Novembre 2022 Nikonlander Condividi Inviato 1 Novembre 2022 11 minuti fa, M&M ha scritto: Mi sa che non hai letto tutto quello che ho scritto ... e prima di altri lidi Chiedo venia Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori M&M Inviato 1 Novembre 2022 Autore Amministratori Condividi Inviato 1 Novembre 2022 24 minuti fa, Antonio Biggio ha scritto: Chiedo venia La fonte non é 100% affidabile ma il lancio é imminente e Nikon potrebbe aver scelto il 600mm per attenuare la risonanza della Canon EOS R6 Mk II in arrivo domani Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Veterano Massimo Vignoli Inviato 1 Novembre 2022 Nikonlander Veterano Condividi Inviato 1 Novembre 2022 Speriamo.... e anche che non sia semplicemente l'annuncio dell'avvio dello sviluppo! 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Veterano Valerio Brustia Inviato 1 Novembre 2022 Nikonlander Veterano Condividi Inviato 1 Novembre 2022 Si, boh non so. l'attuale 400/4.5 e il 800/6.3 secondo me chiudono il cerchio di quel segmento. Un 600/6.3 non farebbe che segare uno dei due, in altri termini dove oggi nikon può venderne 2 con quell'opzione in più finirebbe per farsi del male. Il segmento di cui parlo è quello di vetri non economici ma non costosissimi quanto un supertele luminoso. Ecco, appunto, per mantenere il livello ma ridurre i costi chiaramente si riducono i diametri quindi la luminosità massima, e qui io dò ragione a Massimo perchè non c'è verso di uscirne: la luce rimane un bene scarso con cui noi europei italici, di sottoclasse padana, dobbiamo fare i conti sempre. Nel buio della sera a f/6.3 l'af si pianta molto prima di un f/4 e le Bbbestie escono con il crepuscolo Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Antonio Biggio Inviato 1 Novembre 2022 Nikonlander Condividi Inviato 1 Novembre 2022 2 ore fa, M&M ha scritto: La fonte non é 100% affidabile ma il lancio é imminente e Nikon potrebbe aver scelto il 600mm per attenuare la risonanza della Canon EOS R6 Mk II in arrivo domani Su NR ormai danno per certo l'annuncio ..."stay tuned for tonight annuncement" scrivono. Se poi sarà effettivamente il 600 staremo a vedere. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori M&M Inviato 2 Novembre 2022 Autore Amministratori Condividi Inviato 2 Novembre 2022 10 ore fa, Valerio Brustia ha scritto: Si, boh non so. l'attuale 400/4.5 e il 800/6.3 secondo me chiudono il cerchio di quel segmento. Un 600/6.3 non farebbe che segare uno dei due, in altri termini dove oggi nikon può venderne 2 con quell'opzione in più finirebbe per farsi del male. Il segmento di cui parlo è quello di vetri non economici ma non costosissimi quanto un supertele luminoso. Ecco, appunto, per mantenere il livello ma ridurre i costi chiaramente si riducono i diametri quindi la luminosità massima, e qui io dò ragione a Massimo perchè non c'è verso di uscirne: la luce rimane un bene scarso con cui noi europei italici, di sottoclasse padana, dobbiamo fare i conti sempre. Nel buio della sera a f/6.3 l'af si pianta molto prima di un f/4 e le Bbbestie escono con il crepuscolo Giusto. Ma, visto il risultato industriale del 400/4.5 - disponibile a scaffale - VS 400/2.8 e 800/6,3 avvistati solo col telescopio, Nikon di 600/6.3 potrebbe venderne 10 per ogni 600/4 consegnato. Vallo ben a spiegare agli azionisti che i cerbiatti ti fanno le pernacchie all'imbrunire se ci vai col 600/6.3 quando Nikon in Itaglia ne spedisce 3 a bimestre di 600/4 ma potrebbe mandarne 50 il primo giorno di 600/6.3 Io in autodromo in luglio ci vado in maglietta e ciabatte e il peso guadagnato lo spendo in bottiglie d'acqua Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori M&M Inviato 2 Novembre 2022 Autore Amministratori Condividi Inviato 2 Novembre 2022 400/2.8 VS 600/4 Un blocco comune a testimonianza dei nuovi criteri di design Nikon : solo qualche cm più lungo. Questo rafforza la mia convinzione che nella prossima roadmap potrebbe comparire un 600mm da 10.000 euro in meno ... derivato al CAD dell'attuale 400/4.5 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori M&M Inviato 2 Novembre 2022 Autore Amministratori Condividi Inviato 2 Novembre 2022 Vista la fattura del 600/4 TC chi non si "accontenterebbe" di un 600/6.3 a 5500 euro ? Io credo il 95% di noi con IVA tedesca al 19%. con IVA italiana andremo verso i 17.685 neuri. Con gli altri 12.000 neuri risparmiati ti ci compri 2xZ9 se non ci devi fotografare i cervi all'albeggiare in febbraio in Lapponia come credo non faccia almeno il grosso di noi fotografi pantofolai. Quindi cara Nikon, appena chiuderai le prenotazioni del 600/4 TC ... diciamo questo venerdì per eccesso di richiesta rispetto ai 200 pezzi possibili, comincia a programmare la produzione del 600/6.3 che io ci sostituisco il mio bellissimo 500/5.6 PF Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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