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[sondaggio] Come volete la/le mirrorless Nikon ?


Come la/le volete la/le mirrorless Nikon ?  

79 members have voted

  1. 1. Formato FX, DX, 1 o un misto ?

    • FX grazie !
    • DX prego !
    • Nikon 1, per favore !
    • Non so, non rispondo, altro
  2. 2. Nuovi obiettivi incompatibili con le reflex, o mantenimento del vecchio attacco F ?

    • Vecchio attacco F e compatibilità piena con gli obiettivi Nikkor F, almeno quelli motorizzati
    • Vecchio attacco F e compatibilità piena con gli obiettivi Nikkor F, tutti, dal 1959 a dopodomani
    • Nuovi obiettivi a tiraggio il più corto che c'è
    • Nuovi obiettivi a tiraggio il più corto che c'è, adattatore Nikon per tutti i Nikkor F esistenti
    • I miei Nikon 1 su una nuova Nikon 1
    • Non so, non rispondo, altro
  3. 3. Adattatore per i Nikkor da reflex ?

    • Si, con funzionalità complete e copertura di ogni tipo di obiettivo (molto costoso e molto grosso)
    • Si, con funzionalità limitate agli AF-S/E (compatto ed economico)
    • Si, per i manual focus (?)
    • No, bisogna tagliare con il passato
    • Non so, non rispondo, altro
  4. 4. Piccola, media o grossa ?

    • La voglio la più piccola che più piccola non si può, obiettivi piccoli (formato sensore piccolo o piccolissimo)
    • Corpo compatto, sensore grande, obiettivi adeguati al formato (tipo Sony : corpicini e obiettivoni !)
    • Corpo compatto, sensore DX, obiettivi adeguati al formato (tipo Fujifilm o Olympus : corpicini e obiettivi compatti !)
    • Corpo giusto, come una reflex
    • Non so, non rispondo, altro
  5. 5. Retro, moderna, tipo telemetro, tipo reflex ?

    • La vorrei come una Nikon rf
    • La vorrei come una Fujifilm XT
    • La vorrei come una Sony A7
    • La vorrei come una Nikon 1
    • La vorrei come una Canon EOS M
    • La vorrei come una reflex Nikon (ma senza specchio e con il mirino elettronico)
    • Non so, non rispondo, altro
  6. 6. Vi interessa poter montare obiettivi di altri marchi sulla vostra mirrorless Nikon ?

    • Si, ogni tipo di obiettivo di ogni epoca
    • Si, magari con autofocus
    • Ma si, però non è una cosa molto importante per me, ogni tanto, per giocare ...
    • No, zero, nada
    • Non so, non rispondo, altro
  7. 7. Ce lo volete lo stabilizzatore integrato sul sensore ? (IBIS, stile Sony, Olympus e a quanto si dice, Fujifilm X-H)

    • Assolutamente si
    • Si, purchè non pregiudichi le prestazioni
    • Non so, non rispondo, altro
    • Non me ne frega niente
    • Solo se consente giochini tipo il focus-shift ;)


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  • Nikonlander Veterano
18 minuti fa, Massimo Vignoli dice:

Si, me le procuro con accanimento e sono momenti solo per me e la mia passione. Mentre di solito, quando faccio il turista, evito di fotografare - come lo intendo io e non per portare a casa la foto ricordo, cosa per la quale basta il telefono - e dedico il 100% del mio tempo alla  famiglia e a chi è con me e che francamente finisce per apprezzare.

Di fatto chi non fotografa si rompe parecchio ad aspettare che chi lo fa finisca di giocare :) 

Ci sono arrrivato per gradi, ma per me ormai è così da tempo. 

Quelle poche volte che riesco a portare mia moglie da qualche parte..  la v 2 è anche troppo, che come giustamente ha detto Massimo, chi è con noi è la fotografia fatta non interessa poi più di tanto.. si rompe assai, al punto di dire: la prossima volta esci con la tua macchina fotografica e non con me..  ( successo.. garantito )

quindi se si è a fare i turisti con la famiglia.. ci si comporta come tali..   mi par giusto in fondo..

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Beh, difficilmente io acquisterei una mirrorless Nikon per il solo gusto che sia una mirrorless. Dovrebbe darmi delle peculiarità che nemmeno D5 e D850 possono darmi senza farmi rinunciare a nulla d

Io credo che si debba smettere di decidere...da che parte stare (ML o reflex) solo comprendere ad oggi i punti salienti di ognuno dei due sistemi per poi decidere nel soggettivo di ogni utilizzat

Non vorrei sembrare cinico, ma certe discussioni da ML vs Reflex mi sembrano molto come quelle da Nikon vs Canon o Genoa vs Sampdoria... beh, sono genovese ;-). Per me nikon dovrà passare a fare

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  • Administrator

Ma lo sapete, vero, che esiste l'istituto del divorzio ? Io mi rivolgerei all'avvocato per molto meno (sarà per questo non ci ho mai pensato a sposarmi ?).

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  • Nikonlander Veterano

Come vorrei una Mirrorless Nikon? Una FX di  grandezza come la vecchia nikon fe2,e anche con lo stesso aspetto, con lo stesso attaccco F, ma con obiettivi molto più piccoli qualitativamente migliori e fatti come i vecchi Ai-s. Non ho necessità come Mauro di lunghe focali, e teoricamente mi potrei fermare a un 200mm. 

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  • Nikonlander Veterano
18 minuti fa, Mauro Maratta dice:

Ma lo sapete, vero, che esiste l'istituto del divorzio ? Io mi rivolgerei all'avvocato per molto meno (sarà per questo non ci ho mai pensato a sposarmi ?).

Oppure fate la scelta giusta quando vi decidete, viceversa la sconterete (giustamente) per gli anni a venire...

 

PS  Giusto per tornare OT, Mauro, suggerisco il naturale completamento di questa discussione, un analogo topic dal titolo "Come volete la compagnia durante le uscite con la vostra Nikon?" xD

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  • Redazione

 

38 minuti fa, Pedrito dice:

Oppure fate la scelta giusta quando vi decidete, viceversa la sconterete (giustamente) per gli anni a venire...

:):):) 

Già, occorre scegliere bene e se proprio non trovate una con cui condividere la passione del fare, occorre almeno trovarne  una che vi lascia andare a giocare con gli amichetti e poi si appassiona a vedere le foto che avete fatto.... 

:):):) 

 

 

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  • Administrator

Intanto che voi dissertate della benevolenza :marameo: delle vostre dolci metà, siamo arrivati a 61 preferenze. Micamale ;) 

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  • Administrator
48 minuti fa, Massimo Vignoli dice:

Si....

la maggioranza vuole un corpo “come una reflex” e obiettivi rifatti per avere il tiraggio corto che più corto non si può.... e un mega adattatore 

Si, una cosa abbastanza strampalata, vero ? :marameo:
Ma questa è la democrazia, la libertà di espressione ;)

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  • Nikonlander Veterano

Perché il tiraggio corto permette di progettare ottiche grandangolari spinte con distorsioni ridotte, quindi non avrebbe senso usare un 14 per tiraggio lungo, la progettazione ottica comporta distorsioni che però al rovescio della medaglia ci sono i raggi luminosi che arrivano storti sui lati, si vociferava di sensori curvi ma poi si sa, certe cose rimangono nei cassetti perché da qualche parte bisogna scendere a compromessi sempre.

PS: (per distorsioni intendo la deformazione dei terzi dai 24mm in giù)

Edited by Dario Fava
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  • Administrator

Si ma tiraggio corto e costruzione tipo una reflex é una contraddizione in termini :marameo:

Tiraggio corto significa principalmente minore volume interno, minore spazio per la scheda madre, minore capacità di dissipazione, impugnatura che fuoriesce di brutto e, secondo me, robustezza intrinsecamente inferiore. Anche a costo di fare brutture come la cassettina riportata sul dorso della Fujifilm GFX 50s.
E generalmente, anche schede di memoria "non professionali" per mancanza di spazio per pettini e circuiteria di controllo del bus.

Insomma, un concetto più amatoriale in termini generali e senza voler essere asseveranti.

Tutto per la ricerca di qualche cosa di abbastanza evanescente ...

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  • Nikonlander

Ho votato.

Onestamente devo dire che, per il tipo di fotografia che faccio io,  non sento una grande mancanza di una ML.    Spero solo che sia compatibile con tutti i miei obiettivi e ne mantenga tutte le funzionalità attuali.  Non voglio neanche considerare di dover cambiare l'attuale corredo di obiettivi.

Spero anche,  che prima o poi Nikon faccia una V3 aggiornata tecnologicamente e con un mirino e delle batterie serie per dare la possibilità a chi, come me, ha un corredo di ottiche Nikon1 di poterle usare.  Fruendo di una effettiva leggerezza al costo di qualche limitazione. 

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  • Nikonlander

Mi andrebbe bene la macchina "tipo reflex" in formato FX con baionetta F. Eliminabili a questo punto motore nella fotocamera e supporto per le lenti pre-AF.

Essenzialmente delle dimensioni di quelle odierne con un cuore elettronico.

Se Nikon decidesse di cambiare flangia e ridurre il tiraggio mi augurerei di poter collegare le mie lenti con semplice tubo di prolunga dal costo irrisorio.

Mi piacerebbe avere una macchina compatta e leggera per le escursioni in montagna dato che il mio set attuale "di base" (D850 e 24-105 Sigma) e' un bel mattone da portarsi dietro, ma le ottiche moderne FX AF VR sono gira e rigira tutte grosse e pesanti come incudini.

Il risparmio di peso al momento lo vedo solo scendendo di formato. Il kit di mia moglie (ma anche mio all'occasione) D7200 e Sigma 17-70 e' decisamente piu' piccolo e leggero.

Insomma il corpo macchina si puo' alleggerire e rimpicciolire ancora ma le lenti rischiano di essere il collo di bottiglia restando in ambito FX, rendendo squilibrato un sistema con un corpo piccolo e leggero. 

 

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  • Administrator
Il ‎04‎/‎01‎/‎2018 at 10:43, Alberto Salvetti dice:

Ho votato.

Onestamente devo dire che, per il tipo di fotografia che faccio io,  non sento una grande mancanza di una ML.    Spero solo che sia compatibile con tutti i miei obiettivi e ne mantenga tutte le funzionalità attuali.  Non voglio neanche considerare di dover cambiare l'attuale corredo di obiettivi.

Spero anche,  che prima o poi Nikon faccia una V3 aggiornata tecnologicamente e con un mirino e delle batterie serie per dare la possibilità a chi, come me, ha un corredo di ottiche Nikon1 di poterle usare.  Fruendo di una effettiva leggerezza al costo di qualche limitazione. 

Cioé mi dici che una macchina full-frame con le caratteristiche della V3  - aggiornate al 2018 (scatto silenzioso, raffiche esagerate, buffer mostruoso) - ma perfettamente compatibile con i tuoi obiettivi Nikkor F, non ti sarebbe utile ? E perchè mai ?

Il ‎04‎/‎01‎/‎2018 at 19:01, Francesco Contu dice:

Mi andrebbe bene la macchina "tipo reflex" in formato FX con baionetta F. Eliminabili a questo punto motore nella fotocamera e supporto per le lenti pre-AF.

Essenzialmente delle dimensioni di quelle odierne con un cuore elettronico.

Se Nikon decidesse di cambiare flangia e ridurre il tiraggio mi augurerei di poter collegare le mie lenti con semplice tubo di prolunga dal costo irrisorio.

Mi piacerebbe avere una macchina compatta e leggera per le escursioni in montagna dato che il mio set attuale "di base" (D850 e 24-105 Sigma) e' un bel mattone da portarsi dietro, ma le ottiche moderne FX AF VR sono gira e rigira tutte grosse e pesanti come incudini.

Il risparmio di peso al momento lo vedo solo scendendo di formato. Il kit di mia moglie (ma anche mio all'occasione) D7200 e Sigma 17-70 e' decisamente piu' piccolo e leggero.

Insomma il corpo macchina si puo' alleggerire e rimpicciolire ancora ma le lenti rischiano di essere il collo di bottiglia restando in ambito FX, rendendo squilibrato un sistema con un corpo piccolo e leggero. 

 

Concordo perfettamente e il tuo punto di vista coincide esattamente con il mio.

Che ribadisco essere :

immagino due mirrorless ideali Nikon così fatte

- una full-frame, fatta più o meno come una D850, con prestazioni elevate, mirino elettronico allo stato dell'arte, raffica elevata e risoluzione elevata, scatto silenzioso senza oscuramento.
Stabilizzatore integrato solo se evoluto e capace di aggiungere possibilità operative a quelle normali.
Attacco Nikon F, oppure un adattatore senza perdita di prestazioni per i miei obiettivi con attacco Nikon F e di costo non superiore ai 100 euro, soluzione che giustificherei solo se una nuova generazione di obiettivi non compatibili con le reflex portasse giovamenti di classe effettivamente superiore (cosa che al momento dubito essere possibile)

- una piccolo formato, fatta più o meno come una Olympus PEN-F o una Nikon RFSP, compatta, con ottiche piccole, leggere e fatte bene, costo ragionevole, prestazioni oggetto di compromesso ma allo stato dell'arte per il formato del sensore. Che ci sia un adattatore per le ottiche reflex in quel caso non mi interesserebbe affatto.

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  • Nikonlander

Non mi sono spiegato bene.

Per la full-frame sono d'accordo con te, ma non ne sento la necessità.

Per il piccolo formato vorrei una macchina che sostituisse degnamente la V3 per poter utilizzare gli obiettivi in mio possesso per avere anche un qualcosa di veramente leggero.

Rifarmi un nuovo corredo di piccolo formato di un altro sistema diverso dal Nikon1, lo escludo a priori.

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  • 4 weeks later...
  • Administrator

Anche Nikonrumors.com ha deciso di lanciare un sondaggio simile al nostro ai suoi lettori.
Con 10500 voti c'è questa distribuzione al momento :

poll.jpg.79b242951cfb2fa191d755f139a418f0.jpg

la domanda è differente ma le risposte abbastanza simili.

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  • Nikonlander Veterano
Il 8/1/2018 at 12:08, Alberto Salvetti dice:

Non mi sono spiegato bene.

Per la full-frame sono d'accordo con te, ma non ne sento la necessità.

Per il piccolo formato vorrei una macchina che sostituisse degnamente la V3 per poter utilizzare gli obiettivi in mio possesso per avere anche un qualcosa di veramente leggero.

Rifarmi un nuovo corredo di piccolo formato di un altro sistema diverso dal Nikon1, lo escludo a priori.

Alberto è finita, facciamocene una ragione. Il sistema ONE è andato e non tornerà più. Se non si trattasse di Nikon dovremmo pensare che si tratta di politiche di mercato ecc ecc, ma trattandosi di un costruttore che ha basato la sua fama sulla durevolezza delle sue scelte, ecco, ci siam cascati e letta con questo presupposto assomiglia ad una truffa bella e buona: circonvenzione di utenti fiduciosi.

La / le nuove ml Nikon saranno al minimo DX, anche se FX è la più plausibile: l'emorragia nella fascia alta degli utenti è seria. Devono scuotersi sul serio e non lo faranno con un sensore da 1 pollice. 

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  • Nikonlander
2 ore fa, Valerio Brustia dice:

Alberto è finita, facciamocene una ragione. Il sistema ONE è andato e non tornerà più.

Mi dispiace. Primo perché ci avevo investito un bel po di soldi.

Secondo perché ho usato la V3 per più di un anno sopportando l'indegno mirino, il continuo spegnersi dello stesso, le batterie che duravano niente, supponendo un prevedibile futuro miglioramento.

Terzo perchè poter portarsi appresso un intero corredo dal peso di poco superiore al chilo ha significato averla sempre con me.

Quarto perché con una buona luce si ottengono dei file che stampo in formato A2 con una qualità ottima.  

Certamente con i formati più grandi si può fare di meglio, con la piccola differenza che l'ingombro non sempre permette di averli a disposizione.

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  • Nikonlander Veterano

Alberto.. dai non sei il solo..   io comunque su alcune cose.. non sono con te.. ma non fa nulla..  ormai me la tengo e amen..

ammennochè.. non trovi sotto lo zerbino.. il biglietto della lotteria giusto..  e allora... 

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  • Nikonlander Veterano

Ma tra un corredo fx e un corredo sistema one, ci sono tante altre possibilità oramai consolidate, olympus e fuji in primis. A me personalmente una Nikon mirrorless dx non interesserebbe, perchè oramai sono passato a Fuji e anche perchè Nikon avrebbe poco da offrire inizialmente come ottiche.

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  • Administrator

Fatto sta che a livello mondiale, come su Nikonland, c'è meno del 2% ancora interessato ad una NUOVA mirrorless Nikon in formato CX.

Converrà che ve ne facciate una ragione, perchè questo Nikon lo sa da tempo, non a caso ha smesso di produrle e ha annullato il lancio delle DL (pronte ma mai industrializzate perchè avrebbero fatto lo stesso tonfo delle Nikon 1).

In quanto agli altri formati, anche qui mi pare di poter confermare che chi segue il mondo della fotografia - noi - non sia interessate che a mirrorless di fascia alta in formato FX.

Come dire che - giustamente - le mirrorless DX Nikon saranno riservate a chi comperava o comprerebbe D3000 e D5000.
Qui c'è qualcuno che usa come macchina principale una D3000 ?

;)

Più avanti c'è posto. E tra un paio di anni non ci saranno alternative.

Non che le nostre attuali macchine cesseranno di funzionare, ma se davvero guardando il file di una Nikon 1 (anche scattato a 160 ISO) siete soddisfatti sinceramente, allora che andate trovando ?

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Stà di fatto che quel file anche a 160 ISO ha, perlomeno per me, molte più possibilità di essere scattato con una Nikon 1 piuttosto che con una qualsiasi macchina Full Frame. Il motivo del successo e del continuo investimento dei produttori nel settore fotocamere smartphone? Eppure mica tutti pubblicano le loro foto sui social... 

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  • Nikonlander
1 ora fa, Diego Celi dice:

Stà di fatto che quel file anche a 160 ISO ha, perlomeno per me, molte più possibilità di essere scattato con una Nikon 1 piuttosto che con una qualsiasi macchina Full Frame.

Sono totalmente d'accordo. Il mio disappunto non sta nella qualità, ma nell'operatività. 

Se fotografassi mulini,  bambini, bambine cresciute, paesaggi, strade o palazzi non avrei nessun problema.   Io sto li delle ore ad aspettare che arrivi un uccelletto. Quando questo arriva occorrono due secondi perché il mirino si accenda e molte volte nel frattempo il soggetto si è già involato.  Tenere il mirino sempre acceso significa scaricare la batteria in meno di un'ora. 

A me bastava che migliorassero il mirino e la durata delle batterie. Non chiedevo molto.

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  • Administrator
12 minuti fa, Alberto Salvetti dice:

[..]

A me bastava che migliorassero il mirino e la durata delle batterie. Non chiedevo molto.

Non chiedeve molto, giusto una riprogettazione dal principio. E quell'investimento è sicuramente meglio posto - industrialmente - in prodotti che possono avere una più larga diffusione e un margine superiore.
Non che le altre mirrorless - in generale, salvo un paio di casi - non soffrano degli stessi problemi, nonostante l'evoluzione costante che riservano loro gli altri produttori - io ho perso tante foto a bambine cresciute e a bambine a quattro ruote a causa dei tanti ritardi indotti dall'attuale tecnologia mirrorless.
Finchè ho smesso di sperimentarle liberandomene del tutto, ripromettendomi di riprovarci solo quando la tecnologia sarà più matura, Nikon e full-frame.

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  • Nikonlander Veterano

Certo che sto mondo è ben strano

chi fotografa sul serio (0.1% delle umane genti) vuole il formato grande

chi fotografa per salvare immagini (99.9% dei restanti) va a nozze con la piastrella telefonica dal sensore microscopico

Quando un costruttore propone una via di mezzo tra uno smartphone carrozzabile con accrocchi improponibili ed una fotocamera  degna di questo nome, viene bastonato e rinuncia a proseguire per quella strada.  Evidentemente una fotocamera, qualunque essa sia, viene presa in considerazione solo da quel 0.1% iniziale, per gli altri è trasparente. E per quel bacino d'utenza interessato un sensore da 1" è deprecabile.

Invito tutti a riflettere serenamente sui vantaggi micidiali indotti dall'utilizzo di formati ridotti, che non sono solo riduzione di pesi e misure. Ah, certo non è per gli amanti del bokeh pastoso, ma chiudere quella porta per SOLO questo carattere intrigante è quantomeno sciocco.

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