[Novità] ? Sony Alpha : The one never seen - 26 gennaio 2021

[Max Aquila]

3 ore fa, Massimo Vignoli ha scritto:

...

...

Io TEMO che la Z che uscirà questa estate avrà, tra la caratteristiche simili a questa ed alla Canon R5, anche un sensore di oltre 30Mpix. Perché significherà che il video ha definitivamente vinto sulla fotografia. Intendiamoci, so che prima o poi succederà. Ma io fotografo e ho ZERO INTERESSE PER IL VIDEO. Sinceramente, senza toccare il tema della dimensione dei sensori AF per il quale non ho una soluzione, ad oggi ed a caldo, preferirei un Nikon a prezzi e volumi di Leica che mi fa la macchina per fotografare che vorrei usare..... invece di una macchina ideale per il video 8K!

 Ma si, aspettiamo a vedere che fa Nikon.....

 

[Max Aquila]

6 ore fa, Dario Fava ha scritto:

Io io.... Sony fa bene le videocamere e neanche meglio di tutti.. le fotocamere le lascio a chi ne trova soddisfazione, a me fa schifo solo tenerle in mano con quella plastica del volante della fiat 127 special de '71 

 

[Max Aquila]

Questa macchina sembra essere esattamente cio' che fa al caso delle persone cui la sto dedicando in link.

Sempre che abbiano bisogno e voglia di incuriosirsi.

Forse Nikon ne farà una simile, prima o poi.

Per chi parlava come un miraggio della Sony a9 I e II, bene... questa è IL miracolo

Non la comprerò, ma farò di tutto per riuscire a provarla e capacitarmi di questa mia impressione.

Mi farò bastare ciò che posseggo oggi perchè il mio punto di arrivo è la fotografia e non solo il fotografare.

Mi sa tanto però, che questa macchina sia un salto di generazione.

[M&M]

Io non la proverò e non spenderei mai 7500 euro con IVA per un corpicino così e senza global shutter.

Ma prima di comprare la prossima Nikon Z pretenderò che sia altrettanto senza compromessi.

[Massimo Vignoli]

8 ore fa, Max Aquila ha scritto:

 

Max, non mi aspetto niente di meno dalle dichiarazioni dei fotografi pagati da Sony. Ovvio che dicano, sui video usciti alla presentazione, che questa macchina sia il meglio del meglio e che apra loro infinite possibilità. E pure io ritengo che sia vero. Per una lista bella lunga di motivi, tra cui sopratutto AF, mirino e raffica.
Ma non perchè ha 50Mpix: questo ritengo sia il suo punto debole per questo specifico campo di azione. Con qualità per fare le fotografie sacrificata per poter fare video 8K - più o meno utili come poter stampare A1 da guardare a 20 cm di distanza. E' un discorso vecchio, lo ripeto da tempo, sia che tanti pixel così servono a pochi per fare poco, sia che sono tra i piedi a tanti per fare quasi tutto. Ma forse l'intenzione è semplicemente di fare una macchina sola da vendere a tutti i fotografi che hanno i soldi per comprarla, come la pluralità di tester - che spaziano dal matrimonio allo sport al ritratto al wildlife - suggerisce. Fregandosene del fatto che probabilmente era meglio farne due, tanto tutti loro nella borsa almeno 2 corpi hanno.

Se vogliamo criticare Nikon, e pure io voglio, non è perchè non propone niente come questa A1 - non è quello che vorrei da Nikon. Ma è molto più facile! 
È perchè, nel 2021, non è ancora stata capace di fare una macchina vicina alla Sony A9, che è uscita nel 2017, se la memoria non mi inganna. Per un po' c'era solo quella, quasi l' eccezione.... ma oggi ci sono A9, A9II, questa A1 e le Canon.
Che il motivo sia perchè non ha la tecnologia in proprio, o perché Sony non gliela vende o perchè non ha i soldi per comprarla o perché non è in grado da andarsi a comprare gli ingegneri giusti sul mercato a me importa proprio poco. 
Mi importa che questa macchina non esiste.
Mi importa che lo stato delle cose è che fanno un FW migliore per la Z6II e non mi consentono di installarlo sulla Z6.
Mi importa che il doppio processore della Z6 è stato, almeno per quanto visto finora, poco più di una inutile presa in giro.
...
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[Sakurambo]

Il problema di questa macchina, per la concorrenza ovviamente, è che ora scenderanno i prezzi della A9 I e II. Canon ha una R5 ed una R6 da opporre, Nikon cosa oppone ?
Almeno almeno a febbraio dovrebbe rilasciare il fw2.0 per le Z II per metterci una pezza contando sulla differenza di costo.

[M&M]

In febbraio è previsto l'aggiornamento del firmware per la Z6 II in grado di portare il 4k60p in formato crop 1.5x.
Non è stato promesso altro al riguardo.

[Max Aquila]

Vorrei fosse chiaro che io mi entusiasmo per il raggiungimento di un certo livello di perfezionamento tecnologico.

Non ho troppi specchi a casa, quindi se parlo non penso per forza di cose a me: egò, emoù, emoi, emè (io declinato in tutti i casi in greco antico) ,

ma sono felice perchè oggi finalmente si comprende che, contariamente alle menate fin qui sentite, si può:

• ottenere un'architettura di sistema basata su di un sensore talmente denso da richiedere soggetti specifici piuttosto che situazioni generiche di ripresa, EPPURE COSI' STRAORDINARIAMENTE DOTATO DI DINAMICA
• utilizzare un'otturatore elettronico tradizionale INSIEME AD UN FLASH, FINO A SINCRO 1/200" senza dover ricorrere a mitologici global shutter ancora da fare (tutte cazzate !)
• correggere i difetti in termini di ROLLING SHUTTER anche a velocità di sequenza tali da rappresentare un primato anche per Sony, che sulle a9 arrivava al doppio della velocità delle attuali Z MA CON DISTORSIONI OTTICHE IMPROPONIBILI, (come Max Aquila negli anni passati HA SAPUTO dimostrare, tanto da indurre molti di coloro che stanno rispondendo a questo thread da duriepuri, a desistere da diventare sonyatori)
• ANNULLARE (o ridurre drasticamente) il FLICKERING delle luci artificiali per esempio in chiesa o in teatro durante cerimonie e concerti
• portare la frequenza di refresh del mirino elettronico al VALORE DI 240Hz, ossia il quadruplo del refresh dei mirini delle Nikon Z
• CONTINUARE A EVOLVERE il Tracking del soggetto in movimento e l' eyeAF oltre il livello eccellente cui già da quattro anni con la serie 9 Sony era all'isolato successivo rispetto Nikon

Il prezzo di tutto ciò NON MI FREGA perchè io non compro Sony:

e il mio sito si chiama Nikonland.

Ma non sono ipocrita e nemmeno cecato: guardo tutto quello che fanno gli altri, perchè la ricaduta... il fallout, appena contamina questi altri scienziati di Nikon, prima o poi arriva anche da noi.

E spalmato su prezzi a disposizione per tutti, da quello che compra il prodotto che costa di più perchè così crede di essere più bravo di chi invece compra il prodotto che faccia per lui.

In questo senso la Sony alpha1 è un laboratorio di ricerca e comunicazione importante.

Ed è per questo che ne ho chiesto una in prova a Sony Europa: certamente non me la forniranno perchè mi chiamo Nikonland e scrivo ciò che penso (non di me... ma delle attrezzature che testo)

Fareste bene ad apprezzare la nostra (mia e di Mauro) apertura, verso un marchio che ci interessa quanto il produttore delle mascherine dentro le quali alitiamo per ora.

...perchè noi respiriamo, in quanto vivi.

Per nostra fortuna.

[Max Aquila]

13 minuti fa, Max Aquila ha scritto:

Vorrei fosse chiaro che io mi entusiasmo per il raggiungimento di un certo livello di perfezionamento tecnologico.

Non ho troppi specchi a casa, quindi se parlo non penso per forza di cose a me: egò, emoù, emoi, emè (io declinato in tutti i casi in greco antico) ,

ma sono felice perchè oggi finalmente si comprende che, contariamente alle menate fin qui sentite, si può:

• ottenere un'architettura di sistema basata su di un sensore talmente denso da richiedere soggetti specifici piuttosto che situazioni generiche di ripresa, EPPURE COSI' STRAORDINARIAMENTE DOTATO DI DINAMICA
• utilizzare un'otturatore elettronico tradizionale INSIEME AD UN FLASH, FINO A SINCRO 1/200" senza dover ricorrere a mitologici global shutter ancora da fare (tutte cazzate !)
• correggere i difetti in termini di ROLLING SHUTTER anche a velocità di sequenza tali da rappresentare un primato anche per Sony, che sulle a9 arrivava al doppio della velocità delle attuali Z MA CON DISTORSIONI OTTICHE IMPROPONIBILI, (come Max Aquila negli anni passati HA SAPUTO dimostrare, tanto da indurre molti di coloro che stanno rispondendo a questo thread da duriepuri, a desistere da diventare sonyatori)
• ANNULLARE (o ridurre drasticamente) il FLICKERING delle luci artificiali per esempio in chiesa o in teatro durante cerimonie e concerti
• portare la frequenza di refresh del mirino elettronico al VALORE DI 240Hz, ossia il quadruplo del refresh dei mirini delle Nikon Z
• CONTINUARE A EVOLVERE il Tracking del soggetto in movimento e l' eyeAF oltre il livello eccellente cui già da quattro anni con la serie 9 Sony era all'isolato successivo rispetto Nikon

Il prezzo di tutto ciò NON MI FREGA perchè io non compro Sony:

e il mio sito si chiama Nikonland.

Ma non sono ipocrita e nemmeno cecato: guardo tutto quello che fanno gli altri, perchè la ricaduta... il fallout, appena contamina questi altri scienziati di Nikon, prima o poi arriva anche da noi.

E spalmato su prezzi a disposizione per tutti, da quello che compra il prodotto che costa di più perchè così crede di essere più bravo di chi invece compra il prodotto che faccia per lui.

In questo senso la Sony alpha1 è un laboratorio di ricerca e comunicazione importante.

Ed è per questo che ne ho chiesto una in prova a Sony Europa: certamente non me la forniranno perchè mi chiamo Nikonland e scrivo ciò che penso (non di me... ma delle attrezzature che testo)

Fareste bene ad apprezzare la nostra (mia e di Mauro) apertura, verso un marchio che ci interessa quanto il produttore delle mascherine dentro le quali alitiamo per ora.

...perchè noi respiriamo, in quanto vivi.

Per nostra fortuna.

Sony Europa, che mi ha prontamente risposto:

[M&M]

Avete visto che la a1 ha ancora il famigerato PASM con tanto di posizione Auto ? Su una macchina da 7500€ !

per non parlare della rotellina di compensazione dell'esposizione cui evidentemente non possono rinunciare.

[Max Aquila]

12 minuti fa, M&M ha scritto:

Avete visto che la a1 ha ancora il famigerato PASM con tanto di posizione Auto ? Su una macchina da 7500€ !

per non parlare della rotellina di compensazione dell'esposizione cui evidentemente non possono rinunciare.

Guarda la torretta di sinistra che invece possiede coassiali modi AF e cadenza scatto. 

Mi sembra immensamente più utile di trovarci sopra il BKT Nikon

[Sakurambo]

A quanto pare i primi negozianti tedeschi la mettono in pre ordine a 7300 euro.

 

[cris7]

Certo la cifra è talmente alta che i paesaggisti puri, o chi fa essenzialmente studio ad alto livello, a quel punto incominceranno a guardare seriamente anche alle medio formato. (Dove la qualità d'immagine finale è superiore. Punto e stop.)

Sì perchè questa Sony a1 mi pare che sia assolutamente "game changer" essenzialmente per quanto riguarda le alte velocità operative di funzionamento e di utilizzo.
Fattore che per altro... al 90% (sottostimando) dei fotografi.... importa come il cavolo a merenda.
Oh non fraintendetemi, sono cose in più, ben vengano! Ora sono game changer, fra 10 anni probabilmente le avranno le compattine.

E in questi 10 anni chi fa foto di merda... continuerà a farle anche con la A1, chi fotografa bene lo farà anche con il cellulare (vedi Max nella tonnara :-))) )
 

Modificato 27 Gennaio 2021 da cris7

[M&M]

E' stato giustamente fatto rimarcare dagli osservatori più attenti che :

• in RAW compresso la macchina scende a 20 fps
• la gamma ISO è limitata a 32.000, non male ma non se ragioni in fascia D5-D6
• il 4K viene ricavato per binning o per sottocampionamento e non per campionamento diretto

resta una macchina eccezionale, sebbene con quel corpo e quella ergonomia il prezzo richiesto sia del tutto fuori squadra (dovrebbe costare 100 euro più della A9 II al massimo, imho) ma i punti di forza principali, a polvere scesa a terra per me sono :

• la velocità operativa di tutto, compreso il nuovo riconoscimento dell'occhio dei volatili
• il mirino che resta senza oscuramento e ovviamente senza l'effetto moviola delle nostre Z
• il nuovo otturatore meccanico che sincronizza il flash ad 1/400''
• la velocità di lettura del nuovo sensore che permette praticamente di eliminare sia rolling shutter che flickering nella maggior parte delle occasioni e anche (finalmente !) di sincronizzare il flash ad 1/200''

[Max Aquila]

46 minuti fa, M&M ha scritto:

 

• la velocità di lettura del nuovo sensore che permette praticamente di eliminare sia rolling shutter che flickering nella maggior parte delle occasioni e anche (finalmente !) di sincronizzare il flash ad 1/200''

praticamente avvolgi nella pezza scura i brillanti : dura eh, da accettare che Nikon debba sempre inseguire !

[M&M]

4 minuti fa, Max Aquila ha scritto:

praticamente avvolgi nella pezza scura i brillanti : dura eh, da accettare che Nikon debba sempre inseguire !

Al contrario, li evidenzio, perchè questi due punti al 99% di chi è abbagliato dalle specifiche di questa fotocamera non diranno nulla.
E nemmeno lo sforzo micidiale che deve essere occorso, in un'epoca di sola elettronica, per fare un otturatore meccanico in grado di sincronizzare il flash ad 1/400''. Che sarà marginalmente superiore ad 1/320'' ma è comunque de più.

Qui mi pare che siamo tutti concentrati sulle 50 megasleppe a 30 scatti al secondo, che sono "solo" un "male" necessario per avere il resto.

[M&M]

Le presunte specifiche della futura Sony A7 IV :

 

Sony a7 IV verrà lanciata nel 2021 (probabilmente luglio-settembre) con le seguenti specifiche:

• Corpo leggermente più grande e più confortevole di A7III
• EVF da 3,68 milioni di punti
• LCD da 1,44 milioni di punti
• Sensore da 30 MP di nuova concezione
• 4K 60p senza surriscaldamento
• Doppio slot per schede SD e CFexpress di tipo A.
• Nuovo sistema di menu da A7S3
• Stabilizzazione del corpo a 5 assi con modalità attiva Steady shot
• Prezzo $ 2.499 - €3.000

[Max Aquila]

3 minuti fa, M&M ha scritto:

Le presunte specifiche della futura Sony A7 IV :

 

Sony a7 IV verrà lanciata nel 2021 (probabilmente luglio-settembre) con le seguenti specifiche:

• Corpo leggermente più grande e più confortevole di A7III
• EVF da 3,68 milioni di punti
• LCD da 1,44 milioni di punti
• Sensore da 30 MP di nuova concezione
• 4K 60p senza surriscaldamento
• Doppio slot per schede SD e CFexpress di tipo A.
• Nuovo sistema di menu da A7S3
• Stabilizzazione del corpo a 5 assi con modalità attiva Steady shot
• Prezzo $ 2.499 - €3.000

E sono pronto a scommettere che erediterà tutte le migliorie a livello di otturatore elettronico della a1 

 

 

[M&M]

9 minuti fa, Max Aquila ha scritto:

E sono pronto a scommettere che erediterà tutte le migliorie a livello di otturatore elettronico della a1 

In quel caso sarà un concorrente temibile per tutti : a partire proprio dalla a1 che costa più di due volte.

[Max Aquila]

2 minuti fa, M&M ha scritto:

In quel caso sarà un concorrente temibile per tutti : a partire proprio dalla a1 che costa più di due volte.

come lo è stata di fatto la a7iii per la a9

[M&M]

Adesso, Max Aquila ha scritto:

come lo è stata di fatto la a7iii per la a9

E no il mirino della A7 III non è senza blackout e il tempo di lettura del sensore è come quello della Z6 II. Sono due macchine che tra loro ci azzeccano solo per il marchio Sony.
La a1 ha peculiarità uniche, al momento.

[Sakurambo]

Tutti motivi in più per i quali l'aggiornamento delle Z II deve essere più che sostanziale.

[Max Aquila]

6 minuti fa, M&M ha scritto:

E no il mirino della A7 III non è senza blackout e il tempo di lettura del sensore è come quello della Z6 II. Sono due macchine che tra loro ci azzeccano solo per il marchio Sony.
La a1 ha peculiarità uniche, al momento.

di che parli?

La a7iii e la a9 si differenziano per il sensore stacking della seconda e standard per la prima e la a9 aveva un lag a mirino alle sue velocità più alte (20 fps) che nemmeno la Z7.

Appartengono alla stessa classe di progettazione come spero avverrà tra a1 e a7iv

Cita

In quel caso sarà un concorrente temibile per tutti : a partire proprio dalla a1 che costa più di due volte.

e la a7iii è stata decisamente più venduta della a9 proprio per le sue caratteristiche di classe media a prezzo adeguato.

[M&M]

Blackout non lag. Ma io non le ho mai provate e nemmeno mi interessa provarle.

[Max Aquila]

2 minuti fa, M&M ha scritto:

Blackout non lag. Ma io non le ho mai provate e nemmeno mi interessa provarle.

io si: delle due la 7iii aveva un mirino elettronico nettamente più economico dell'altra ma grazie al fatto che il suo otturatore non arrivava alle prestazioni di quello dell'a9 non aveva neppure il suo lag.

Di oscuramenti del mirino, io che le ho usate entrambe diverse volte...non me ne ricordo proprio.

E continuo a ribattere che sto parlando non di cloni, come la a7iv non lo sarà della a1 ma ricalcherà, ritengo, le innovazioni della macchina di riferimento.