A Complete List of Nikon Z-mount lenses

[Max Aquila]

 

Mr Alik Griffin,  californiano di L.A.

sul suo spazio web possiede anche una sezione aggiornata nella quale ha stilato l'elenco in oggetto, secondo il seguente, (attuale) ordine:

 

all'interno del quale comprende anche gli obiettivi Nikkor in roadmap 2021

[Sakurambo]

Interessante, a leggere quell'elenco le lenti per Z non sono nemmeno così poche.
Peccato che la maggioranza dei non Nikon siano manual focus o cinesate.

[M&M]

1 minuto fa, Sakurambo dice:

[...]
Peccato che la maggioranza dei non Nikon siano manual focus o cinesate.

No, sono tutti manual focus e sono tutti progettati per altri sistemi, quindi non sfruttano del tutto il tiraggio corto e il collo largo del Nikon Z.
E anche quando si vedranno i Tamron - che a quanto dicono ci stanno lavorando sopra - saranno degli obiettivi progettati per Sony E adattati a Nikon.
Quindi Nikon avrà per sempre un potenziale vantaggio competitivo sui suoi obiettivi.

[Max Aquila]

3 minuti fa, MM! dice:

No, sono tutti manual focus e sono tutti progettati per altri sistemi, quindi non sfruttano del tutto il tiraggio corto e il collo largo del Nikon Z.
E anche quando si vedranno i Tamron - che a quanto dicono ci stanno lavorando sopra - saranno degli obiettivi progettati per Sony E adattati a Nikon.
Quindi Nikon avrà per sempre un potenziale vantaggio competitivo sui suoi obiettivi.

Almeno fino a quando la diffusione del sistema Z non convincerà i progettisti Sigma e Tamron a dedicarsi anche a Nikon.

E per allora però avremo già comprato tutti i Noct Nikon

[M&M]

1 minuto fa, Max Aquila dice:

Almeno fino a quando la diffusione del sistema Z non convincerà i progettisti Sigma e Tamron a dedicarsi anche a Nikon.

Anche quando lo faranno, saranno sempre obiettivi pensati per Sony e poi adattati a Nikon, non il contrario.

[PaoloBC]

Condivido. 

[Max Aquila]

 

1 ora fa, MM! dice:

Anche quando lo faranno, saranno sempre obiettivi pensati per Sony e poi adattati a Nikon, non il contrario.

anche perchè se fosse il contrario...non potremmo usarli

[Massimo Vignoli]

Il 16/7/2020 at 09:01, MM! dice:

Anche quando lo faranno, saranno sempre obiettivi pensati per Sony e poi adattati a Nikon, non il contrario.

Si, lo dico con più chiarezza a beneficio di tutti: un obiettivo progettato per Z non è adattabile a ai corpi degli altri per via della distanza tra bocchettone e sensore. Quindi il produttore universale, quello cioè che disegna uno schema ottico e lo inserisce in diversi barilotti con i diversi bocchettoni, non può fare altro che progettare per il sistema che ha la distanza superiore - Sony - e adattare allungando il barilotto per Nikon. Concettualmente la stessa logica dell’FTZ per le lenti F. 

Il 16/7/2020 at 08:54, MM! dice:

Quindi Nikon avrà per sempre un potenziale vantaggio competitivo sui suoi obiettivi.

Concettualmente di sicuro, nel senso che la realizzazione che può trarre e trae massimo beneficio dal bocchettone Z, per gli aspetti legati al bocchettone, supera quelle che non possono farlo. Quindi immaginando la massima teorica qualità è di sicuro così. 
Ma ci sono altri aspetti di cui tenere conto:

- aumento dell’offerta, verso nicchie che Nikon potenzialmente impiegherà anni ed anni a raggiungere - un sistema completo è fatto da oltre 40 lenti - se mai sceglierà di farlo.

- attenzione da parte degli acquirenti oltre che al livello estremo della qualità anche ad altri aspetti (costo, peso, corrispondenza delle lenti alle proprie aspettative e necessità in termini di luminosità o focali, qualità costruttiva....) differenzianti una linea di lenti da un’altra.

- necessità di NIkon, per aumentare le vendite, di completare al più presto l’offerta sia di lenti sia di corpi.

Da qui, per me, la valutazione che Nikon non aprendo le specifiche del bocchettone fa un errore strategico. Spiego meglio. Se, come è prevedibile per le riflessioni iniziali sul tiraggio, i produttori universali non faranno lenti ottimizzate per Z, Nikon ha la certezza che su segmenti coperti da se e dai competitor risulterà vincente perché avrà sempre il prodotto migliore. Nikon ha anche l’ovvia certezza che farà sempre solo lei corpi con attacco Z.

Cosa ferma gli indecisi? La qualità dei corpi, a cui servono investimenti in R&D, e la limitatezza dell’offerta di lenti native. Il mio punto è che se oltre alle oggi poche lenti native Nikon ci fossero lenti AF Sigma e Tamron, più indecisi passerebbero a Z. Nikon Venderebbe più corpi e, sui segmenti comuni, venderebbe più lenti. Ora o dopo perché l’acquirente oggi di un Tamron con caratteristiche non coperte da Nikon, quando Nikon facesse un’ottica migliore sarebbe spinto a sostituire il Tamron preso agli albori con il migliore Nikon.

È così, un errore strategico.... oppure Nikon sa che il vantaggio del bocchettone Z su F è marcato è visibile, mentre Z su Alfa molto meno, per questioni di vantaggio marginale.

 

[M&M]

E' un discorso accademico.
Perchè non ci sarà mai modo di fare valutazioni oggettive al riguardo e perchè Nikon non offrirà mai a nessuno i protocolli dell'attacco Z, e anzi, tiene un reggimento di legali pronti d attaccare chiunque mostri di sgarrare.

[M&M]

In compenso, eccone un altro che manca nella lista di Mr. Alistair li sopra, uscito fresco fresco :

Pergear 7.5mm f/2.8 APS-C con attacco nativo Z. E' un fisheye diagonale.

129 dollari da B&H

 

[Massimo Vignoli]

Lo so, per quello parlo di errore strategico. Difendono un forziere che oggi è mezzo vuoto, tenendo la porta chiusa in modo da evitare di perderne il contenuto. Mentre se l’aprissero riuscirebbero a riempirlo anche grazie agli altri.
Che è, in ambito fotografico, quello che ha fatto Sony - partita grazie alle lenti di terze parti. 

E in altri ambiti, la fortuna di Microsoft, che ha venduto per anni sistemi mal funzionanti semplicemente perché aperti.

O di Java....

O di Google

O Di AWS

....

 

[Valerio Brustia]

Massimo, il tiraggio Nikon Z è 16mm (wikipedia) mentre il tiraggio sony e canon M è 18mm (stessa fonte). Non sono 2mm che fanno fare  salti da canguro in termini di rendimento ottico. 

Secondo me a bloccare lo sviluppo di vetri di terzi per Z non sono nemmeno problemi tecnici di reverse engeneering, ma squisitamente economici

I guai veri sono 2

il primo è LEGALE come dice Mauro, quelli son pronti con gli avvocati

il secondo è di opportunità:

Il bocchettone nikon Z è enorme, abbiamo visto tutti l'artisan di Mauro sulla zetina, sembra che si sia ristretto come uno spioncino davanti a cotanta bocca di ingresso. Per fare un ottica degna per Z, non un pateracchio tanto per, i costruttori terzi si trovano di fronte un costo maggiore dovuto alla comoda caverna Nikon Z.

I produttori terzi hanno sempre sviluppato gruppi ottici su uno stesso barilotto, cambia la lunghezza per compensare il diverso tiraggio, ma solo nella parte terminale che si raccorda con il barilotto pricipale senza troppi problemi tecnici (guarda tutti i sigma dagli anni '70 a ieri o dai una curiosata all'antico Adaptall II di Tamron: canon FD poi EF, pentax K, nikon F, Leica Contax Yashica... Erano tutti lì, il diametro di aggancio  cambiava ma di qualche mm, poca cosa).

Inoltre non  potrà mai essere che i produttori terzi sviluppino sulla base del bocchettone nikon z, ma mica per il tiraggio, ma per il diametro!! Un'ottica Z designed rischia di NON STARCI  su una Canon M o una Sony Alfa, se non sbatte contro l'impugnatura comunque impedisce di impugnare correttamente la fotocamera. 

La scelta di Nikon sulla baionetta Z è stata senza compromessi,  offre opportunità ottiche importanti che Nikon potrà sfruttare ( come timidamente ci ha mostrato) ma isola il sistema nikon dal resto del mondo. La Z è antieconomica per qualunque costruttore indipendente. Il Listone dell'amico della Califoggia è li a certificarlo perché non è normale che dopo due anni e mezzo nessuna Tokina (Hoya group) o Tamron o Sigma ancora ci privino di un qualunque straccio di proposta.

 

[M&M]

Tamron è l'unica che ha confermato informalmente che ci stanno lavorando (hanno alle spalle Sony che é azionista di Tamron al 16%, quindi Nikon ci pensa su due volte prima di querelarli).
Ma ovviamente non ci si potrà aspettare altro che quello che già fa Tamron per Sony.

[Sakurambo]

Per noi può essere poco, ma già solo le ultime 5 lenti presentate da Tamron se proposte con innesto Z sarebbero una bella botta per parco lenti disponibili per le ML Nikon.
Anche se il loro AF fosse il 30% più lenti dei corrispettivi Sony E.

[Valerio Brustia]

16 minuti fa, Sakurambo dice:

Per noi può essere poco, ma già solo le ultime 5 lenti presentate da Tamron se proposte con innesto Z sarebbero una bella botta per parco lenti disponibili per le ML Nikon.
Anche se il loro AF fosse il 30% più lenti dei corrispettivi Sony E.

Vedere cammello. Per ora nemmeno dipinto.

[Massimo Vignoli]

4 ore fa, Valerio Brustia dice:

Massimo, il tiraggio Nikon Z è 16mm (wikipedia) mentre il tiraggio sony e canon M è 18mm (stessa fonte). Non sono 2mm che fanno fare  salti da canguro in termini di rendimento ottico. 

Secondo me a bloccare lo sviluppo di vetri di terzi per Z non sono nemmeno problemi tecnici di reverse engeneering, ma squisitamente economici

I guai veri sono 2

il primo è LEGALE come dice Mauro, quelli son pronti con gli avvocati

il secondo è di opportunità:

Il bocchettone nikon Z è enorme, abbiamo visto tutti l'artisan di Mauro sulla zetina, sembra che si sia ristretto come uno spioncino davanti a cotanta bocca di ingresso. Per fare un ottica degna per Z, non un pateracchio tanto per, i costruttori terzi si trovano di fronte un costo maggiore dovuto alla comoda caverna Nikon Z.

I produttori terzi hanno sempre sviluppato gruppi ottici su uno stesso barilotto, cambia la lunghezza per compensare il diverso tiraggio, ma solo nella parte terminale che si raccorda con il barilotto pricipale senza troppi problemi tecnici (guarda tutti i sigma dagli anni '70 a ieri o dai una curiosata all'antico Adaptall II di Tamron: canon FD poi EF, pentax K, nikon F, Leica Contax Yashica... Erano tutti lì, il diametro di aggancio  cambiava ma di qualche mm, poca cosa).

Inoltre non  potrà mai essere che i produttori terzi sviluppino sulla base del bocchettone nikon z, ma mica per il tiraggio, ma per il diametro!! Un'ottica Z designed rischia di NON STARCI  su una Canon M o una Sony Alfa, se non sbatte contro l'impugnatura comunque impedisce di impugnare correttamente la fotocamera. 

La scelta di Nikon sulla baionetta Z è stata senza compromessi,  offre opportunità ottiche importanti che Nikon potrà sfruttare ( come timidamente ci ha mostrato) ma isola il sistema nikon dal resto del mondo. La Z è antieconomica per qualunque costruttore indipendente. Il Listone dell'amico della Califoggia è li a certificarlo perché non è normale che dopo due anni e mezzo nessuna Tokina (Hoya group) o Tamron o Sigma ancora ci privino di un qualunque straccio di proposta.

 

Per questo parlo di errore strategico.

Immaginiamo davvero che Nikon possa competere vittoriosamente in un mercato dove gli altri, che già sono “grossi” (Sony e Canon), vendono più corpi e più lenti anche basandosi sul fatto che quello che non fanno loro lo fanno gli altri? Nikon contro resto del mondo? 
Relativamente al “non starci”, beh io non parlo di lenti giocattolo. Tutte le mie lenti F hanno passo filtri da 77 e superiore ed in fondo sono larghe come l’FTZ. Purtroppo tutte le mie lenti F con attacco Z non esistono.... e se non esisteranno quando Nikon tirerà fuori il corpo Z dei miei sogni possibile che non la compri in attesa di lenti adeguate.

Molti non comprano un corpo Z perché vedono il corredo incompleto o perché quello che esiste costa troppo. E quindi comprano ML di altri marchi. 

Risultato? Per tagliare fuori le terze parti si preclude BSN. 

Per me questo è un errore strategico. 

[M&M]

Vedremo. Le somme si cominceranno a tirare nel 2022.
Io credo che ci saranno novità importanti, anche in negativo, da parte di tutto il comparto.

Sinceramente oggi vedo più in difficoltà Sigma che Nikon.

[Valerio Brustia]

Il 18/7/2020 at 17:11, MM! dice:

Vedremo. Le somme si cominceranno a tirare nel 2022.
Io credo che ci saranno novità importanti, anche in negativo, da parte di tutto il comparto.

Sinceramente oggi vedo più in difficoltà Sigma che Nikon.

SIcuramente, anche perchè dietro Nikon c'è la ditta che ha fatto il mio condizionatore nonchè l'automobile del Silvio (ed in passato, il caccia ZERO). 

Come dice Massimo però vedo anche io un errore strategico decisamente macroscopico. La baionetta enorme è stata pensata in direzione di smarcatura dal resto del mondo fotografico 24x36 Barnak style, collocando il prodotto fotocamera Nikon in una posizione di protezione tecnica, da solone==faccio tutto da me, che nel breve tempo non aiuta certo a vender più prodotto. Ma se dietro c'è una massa inerziale di capitale non vedo alcun problema. C'è la massa? Boh, la mia è magrissima.

[M&M]

La massa è costituita dai 100.000.000 di tonnellate di obiettivi con attacco Nikkor F che resteranno in azione nei prossimi lustri.
Una dote che nessuno (tranne Canon che ha esattamente, non a caso, lo stesso atteggiamento) può vantare.

Sony che ha sfanculato l'eredità Minolta, ha  preferito fare mercimonio dei suoi protocolli con dogs&pigs.