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Non aspettiamoci obiettivi Sigma per Z nel breve periodo


M&M

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  • Amministratori

Intervista a tutto campo al CEO e Proprietario/Presidente di Sigma

 

Yamaki :

 Meno fotocamere vendute significa anche meno potenziali clienti interessati all'acquisto di un obiettivo, motivo per cui la nostra strategia a breve termine prevede effettivamente la possibilità di introdurre obiettivi con nuovi attacchi - a sistemi fotografici come Nikon Z o Canon EOS R. Finora, tuttavia , il numero di ordini per i nostri obiettivi è ancora superiore alle nostre capacità di produzione, e in particolare alle capacità del nostro reparto di ricerca e sviluppo. "

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  • Amministratori

insomma...

4 minuti fa, M&M ha scritto:

Yamaki :

 Meno fotocamere vendute significa anche meno potenziali clienti interessati all'acquisto di un obiettivo, motivo per cui la nostra strategia a breve termine prevede effettivamente la possibilità di introdurre obiettivi con nuovi attacchi - a sistemi fotografici come Nikon Z o Canon EOS R. Finora, tuttavia , il numero di ordini per i nostri obiettivi è ancora superiore alle nostre capacità di produzione, e in particolare alle capacità del nostro reparto di ricerca e sviluppo. "

...in crisi per il declino del mercato fotografico, in crisi sulla capacità di produzione attuale...

Kazuto invecchia: prima, come Fonzie, la parola crisi non faceva parte del suo ideograbolario...

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  • Amministratori

Per chi non lo sapesse e per quelli che se lo siano dimanticati, noi di Nikonland, Kazuto Yamaki lo abbiamo intervistato:

quattro anni fa, ben prima dell'era Nikon Z ed in un periodo nel quale eravamo d'obbigo clienti Sigma per le ottiche di indubbio valore, superiore a quasi tutte le omologhe del catalogo Nikon reflex di allora (ed oggi, purtroppo, sono poche le eccezioni nel frattempo generate).

Le sue risposte, talune sibilline a dimostrazione di aver centrato i nervi sensibili della sua Azienda, sono state lo specchio dei successivi passi che ha intrapreso.

Alcuni dei quali lo hanno portato troppo lontano da Nikon e Canon mirrorless.

 

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  • Amministratori

In un anno (abbiamo aperto questa discussione nel febbraio scorso) sono cambiate tante cose.

Sigma ha di fatto annullato la fotocamera Foveon full-frame e la fp ha finito il suo effetto novità.
In più le vendite delle ottiche L sono ben sotto le aspettative e temo che anche lato Sony si cominci a respirare aria di saturazione.

Mi pare normale che a questo punto Sigma si rivolga al suo bacino d'utenza tradizionale, trascurato oltre misura negli ultimi due anni.
Ma non aspettiamoci annunci domani, forse sapremo qualche cosa in più al CP+ virtuale di fine febbraio.

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  • Nikonlander Veterano

Io credo che se i cinesi di Viltrox sono riusciti a far funzione un 85 autofocus sulle Z anche Sigma può farlo in tempi brevi.
Anche perché se aspettano ancora perdono un bel po' di vendite. Da quello che vedo i 380 euro dell'85 Viltrox hanno attirato molti Zisti.
Una cosa buona per Zazuto delle ottiche Canon R e Nikon Z sono proprio i prezzi alti che lasciano margine per l'ingresso di terze parti.

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  • Amministratori
4 minuti fa, Sakurambo ha scritto:

Io credo che se i cinesi di Viltrox sono riusciti a far funzione un 85 autofocus sulle Z anche Sigma può farlo in tempi brevi.
Anche perché se aspettano ancora perdono un bel po' di vendite. Da quello che vedo i 380 euro dell'85 Viltrox hanno attirato molti Zisti.
Una cosa buona per Zazuto delle ottiche Canon R e Nikon Z sono proprio i prezzi alti che lasciano margine per l'ingresso di terze parti.

Questo è vero.

Ma - parlo in prima persona - le aspettative di qualità delle ottiche aperte dalle effettive prestazioni delle ottiche Nikon Z sono tali e talmente alte che un Viltrox io lo guardo con sospetto e per quanto riguarda Sigma, le ultime prove per Sony e attacco L non mi sembrano a prima vista tali da farci gridare al miracolo.
Insomma o alzano l'asticella più in alto di quanto fatto con i Sigma ART oppure per quanto mi riguarda saranno solo oggetti di curiosità buoni per allargare il mercato ma destinati solo a quelli che vogliono spendere poco, non importa se acquistando roba che vale meno o, al peggio, poco.

Siamo in un'epoca in cui sbagliare un acquisto sul nuovo può essere doloroso in termini di rivendita e sinceramente, anche nella fase degli acquisti più o meno "per la vita", almeno lato ottiche.

NESSUNO farà MAI un 70-200/2.8, due teleconverter o un 50/1.2 che mi faccia pensare di cambiare i miei Nikon. Forse nemmeno Nikon.

Quindi si, aspettiamoci dei Contemporary Sigma di piccolo cabotaggio. Ma non certo un 85/1.2 che rivaleggi col Nikon. E nemmeno un 100-400 della stessa classe del Nikkor S che uscirà quest'anno.
(Per non parlare di tutte le problematiche di firmware e di correzione automatica dei difetti ottici che Nikon applica automaticamente a tutto).

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  • Nikonlander Veterano

Io ho appena ordinato un 35 s pur sapendo che il Viltrox costerà facilmente la metà.
Però sento tanti, per dire, che aspettano il Tamron 28-200 per avere lo zoom da viaggio da mettere sulla Z5 o sulla Z6 presa in offerta.
Principalmente perché il 24-200 Nikon non si trova facilmente e costa 900 euro.
Sono d'accordo con te sul fatto che le recenti ottiche Z sono ben diverse dalle versioni F ma avere un po' di vetri economici non potrà che fare bene alla diffusione delle ml Nikon e, spero, anche a noi dal punto di vista dei costi di acquisto.

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  • Amministratori
1 minuto fa, Sakurambo ha scritto:

[...]
Sono d'accordo con te sul fatto che le recenti ottiche Z sono ben diverse dalle versioni F ma avere un po' di vetri economici non potrà che fare bene alla diffusione delle ml Nikon e, spero, anche a noi dal punto di vista dei costi di acquisto.

D'accordo. Purchè tutti sappiamo cosa compriamo.
Perchè dopo un periodo "strano", stiamo tornando alla norma in cui l'obiettivo "universale" è semplicemente quello che va bene se non hai i soldi per comprare "quello bello" oppure se sei abbastanza onesto da capire che "quello bello che costa tanto" nella realtà non ti serve.

Quindi è sempre il vecchio discorso del prosciutto cotto, quello di marca, il crudo, quello di Parma, la Bresaola fatta con la carne Argentina o quella dei manzi delle nostre montagne.

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  • Nikonlander Veterano

Assolutamente d'accordo.

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  • 4 mesi dopo...
  • Amministratori

Intervista di DPreview a Yamaki : qui

Circa gli obiettivi per Canon RF e Nikon Z dice la solita cosa :

 

"Puoi aggiornare i nostri lettori sul supporto Sigma per il supporto Canon RF e il supporto per Nikon Z?

Sono consapevole che c'è una forte domanda da parte dei clienti per Canon RF e Nikon Z. Crediamo anche, come produttori di obiettivi, che la nostra missione sia supportare il maggior numero possibile di montature. Vorremmo supportare quelle cavalcature, e stiamo discutendo e facendo ricerche.

Quali sono le sfide nello sviluppo di obiettivi per questi nuovi supporti? Sono per lo più tecnici, o la tua capacità, o sono legati all'IP?

Tecnicamente, ovviamente, ci sono sfide. Ma possiamo sempre superare questi problemi se assegniamo ingegneri. Con montaggi che hanno quote di mercato inferiori, è difficile per noi mantenere l'offerta in tutti i mercati. Per esempio abbiamo dovuto rinunciare a realizzare obiettivi per la montatura Pentax, perché non possiamo farli ogni mese, solo di tanto in tanto. Ciò crea spesso carenze di approvvigionamento, che generano reclami da parte dei clienti. È difficile mantenere la produzione di obiettivi con una quota di mercato così piccola."

e poi :

"Dal tuo punto di vista, per Sigma come azienda, qual è l'innesto dell'obiettivo più importante da supportare in questo momento?

Dal punto di vista aziendale, Canon EF mount e Sony E-Mount. In termini di fatturato e volume. Tuttavia, le vendite di obiettivi DSLR stanno diminuendo drasticamente in molti paesi, perché non vengono rilasciate molte nuove DSLR. Quindi, penso che i supporti per fotocamere mirrorless saranno sempre più importanti nel prossimo futuro."

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  • Nikonlander

La notizia mi lascia indifferente nel senso che abituato ormai alla qualità delle ottiche Z non ne sento la mancanza e senza tralasciare che trattasi pur sempre di ottiche compatibili con tutti i vantaggi (monetari?) e svantaggi del caso

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  • Amministratori
3 ore fa, M&M ha scritto:

Intervista di DPreview a Yamaki : qui

Circa gli obiettivi per Canon RF e Nikon Z dice la solita cosa :

 

"Puoi aggiornare i nostri lettori sul supporto Sigma per il supporto Canon RF e il supporto per Nikon Z?

Sono consapevole che c'è una forte domanda da parte dei clienti per Canon RF e Nikon Z. Crediamo anche, come produttori di obiettivi, che la nostra missione sia supportare il maggior numero possibile di montature. Vorremmo supportare quelle cavalcature, e stiamo discutendo e facendo ricerche.

Quali sono le sfide nello sviluppo di obiettivi per questi nuovi supporti? Sono per lo più tecnici, o la tua capacità, o sono legati all'IP?

Tecnicamente, ovviamente, ci sono sfide. Ma possiamo sempre superare questi problemi se assegniamo ingegneri. Con montaggi che hanno quote di mercato inferiori, è difficile per noi mantenere l'offerta in tutti i mercati. Per esempio abbiamo dovuto rinunciare a realizzare obiettivi per la montatura Pentax, perché non possiamo farli ogni mese, solo di tanto in tanto. Ciò crea spesso carenze di approvvigionamento, che generano reclami da parte dei clienti. È difficile mantenere la produzione di obiettivi con una quota di mercato così piccola."

e poi :

"Dal tuo punto di vista, per Sigma come azienda, qual è l'innesto dell'obiettivo più importante da supportare in questo momento?

Dal punto di vista aziendale, Canon EF mount e Sony E-Mount. In termini di fatturato e volume. Tuttavia, le vendite di obiettivi DSLR stanno diminuendo drasticamente in molti paesi, perché non vengono rilasciate molte nuove DSLR. Quindi, penso che i supporti per fotocamere mirrorless saranno sempre più importanti nel prossimo futuro."

Fatturato e volume con Canon EF (reflex) e Sony E 

Implicita dichiarazione di fallimento dell'iniziativa L-mount....?

Yamaki mi sembra groggy sempre di più.

In buona sostanza hanno abdicato anche a Nikon F, visto il transito della più parte verso Z, evidentemente...

Mi vendessero un 14/1,8 a 500€ non disdegnerei...ma adesso, che tra poco lo realiZzeranno anche in casa nostra

 

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  • 1 mese dopo...
  • Nikonlander

Quindi il nuovo Sigma 150-600 con attacco L e Sony non c'è speranza che lo facciano anche con attacco Z?

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  • Nikonlander Veterano

Per ora credo di no.
Anche se il boom di vendite della Zfc e l'arrivo della Z9 potrebbero portare qualche novità per il 2022.
O almeno lo spero.

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  • Amministratori

É perché mai sperare in un Sigma pensato per Sony quando entro pochi mesi usciranno due zoom Nikon pensati per Nikon Z ?

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  • Nikonlander

Se arrivano i Nikon tanto meglio!

 

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  • Amministratori

Entro la fine del 2021 saranno annunciati i Nikon Z 100-400 e 200-600mm.

E a chi non basta, 400 e 600mm.

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  • Nikonlander Veterano

Anch’io penso che se escono i Nikon, tanto meglio.

D’altronde con l’arrivo della Z9, per forza dovranno rilasciare gli zoom lunga focale, non si può continuare con FTZ e obiettivi F

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  • Amministratori

Dunque, si dovrà mettere la parola definitiva sull'argomento.

QUANDO Sigma faceva gli obiettivi ART e SPORT per reflex, Nikon non contrastava perchè stava già predisponendosi per il mondo mirrorless.
E allora non c'era confronto, i SIGMA erano meglio.

Oggi i Nikkor Z sono senza confronto per mancanza di alternative ma sono obiettivi che vanno dal buono all'eccezionale.

Guardando all'orto dei vicini, però, Sigma fa obiettivi per Sony e per Leica.
E sinora non si è visto un solo Sigma che sia qualitativamente superiore ai pari-classe sia Sony che Leica. Di Panasonic non so dire, non so nemmeno chi li disegna e li produce, e nemmeno mi interessa.
Ma anche Panasonic quando cerca il botto, chiama Leica.

Tamron è sempre stata una opzione di prezzo, non di qualità.

Ma se Nikon ci offre quello che ci serve, sinceramente con questo livello di prodotti Nikon ha senso risparmiare qualche centinaio di euro per avere

  • prestazioni più scarse
  • possibili incompatibilità di firmware
  • controllo di qualità inferiore
  • correzioni software incompatibili 

?

Io non credo.

In quanto ai "se escono i Nikon", i Nikon escono secondo roadmap di qui al 31/3/2022 :

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tutti gli obiettivi ancora NERI usciranno nei prossimi mesi (non anni : mesi) e probabilmente si aggiungerà almeno una sorpresa, preannunciata sotto i baffi dal capo del marketing Nikon (*)

Dopo di che ... Nikon non si fermerà qui. Che venga aggiornata o meno la roadmap, nel quadriennio 2022-2025 presenterà obiettivi di tutti i generi per tutti i bisogni, anche quelli superflui.

Non volete spendere i soldi per comprare un Nikkor Z ? E allora non vi comprate le Nikon Z, perchè il vero motivo per passare a Z è la qualità degli obiettivi Nikon Z.

Aspettare ancora la manna Sigma o Tamron credo sia relativamente una pessima strategia. Ma ognuno farà come si sente e come gli piace ...

(*) che magari è il Nikkor Z 28/2.8 SE o magari qualche altra cosa ancora.

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  • Amministratori
Cita

perchè il vero motivo per passare a Z è la qualità degli obiettivi Nikon Z.

ne sono talmente convinto che ho venduto tutti i corpi Z per usare i miei (fin qui) dieci obiettivi Z su di una fotocamera all'altezza delle loro performances!!!  
Che arriverà fuori tempo massimo per le Olimpiadi 2020, ma esattamente quando avrò finito di raccogliere i soldi per il suo acquisto.

Nikon tiene una roadmap tarata su di me...

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  • Nikonlander
Il 6/8/2021 at 10:17, Max Aquila ha scritto:

ne sono talmente convinto che ho venduto tutti i corpi Z per usare i miei (fin qui) dieci obiettivi Z su di una fotocamera all'altezza delle loro performances!!!  
Che arriverà fuori tempo massimo per le Olimpiadi 2020, ma esattamente quando avrò finito di raccogliere i soldi per il suo acquisto.

Nikon tiene una roadmap tarata su di me...

Quindi adesso non fai foto?

 

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  • Amministratori
28 minuti fa, leviathan47 ha scritto:

Quindi adesso non fai foto?

 

Ho un corpo macchina in prestito e una D500 pronta all'uso, semper fidelis.

Non sia mai che resti a piedi.

Certo, molti dei miei obiettivi Z, per ora saranno inattivi.

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  • Nikonlander
Il 5/8/2021 at 19:55, M&M ha scritto:

É perché mai sperare in un Sigma pensato per Sony quando entro pochi mesi usciranno due zoom Nikon pensati per Nikon Z ?

Concordo, la qualità degli obiettivi z non mi fa pensare a terze parti.

 

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