Nikonlander Claudio-lm Inviato 10 Dicembre 2019 Nikonlander Condividi Inviato 10 Dicembre 2019 (modificato) Buonasera , ciao Con la Z7, mi pare come la 850, ha la possibilità di fare riprese con cambio messa a fuoco.. ho fatto con soddisfazione alcune macro con il 105/2,8 .. a oggetti, fiori e insetti con questa tecnica . (fondendo i livelli in PS) ... in macro, vista la piccola dimensione e PDC ho fatto 10/20.. scatti ... (ricordavo .. qualcosa di molto tempo fa, con le slitte ) .... ( vi raccomando poi a gestire 10/20 scatti in fusione della Z7 ) ... comunque alla fine grande soddisfazione!Sono chiedere se è possibile applicare il "focus tracking" (che a volte faccio in manuale.. anche solo con 2/3/4 scatti) anche al paesaggio in automatico? dopo alcune foto di prova, ma non capisco i criteri degli step e scatti... tipico con un soggetto in primo piano vicino e uno sfondo all'infinito...A cosa corrisponde la scala da 1 a 10 della larghezza step di messa fuoco ? Qualcosa c’entra con l’iperfocale ?... gli step... sono definibili ?Qualcuno ha provato ?Grazie Modificato 10 Dicembre 2019 da Claudio-lm Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori M&M Inviato 10 Dicembre 2019 Amministratori Condividi Inviato 10 Dicembre 2019 É tutto empirico e i valori in gioco non sono definiti, non sono definibili né variabili ma valgono di caso in caso e si imparano con l'esperienza. In verità, nemmeno Nikon ne sa molto su questo argomento... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Claudio-lm Inviato 10 Dicembre 2019 Autore Nikonlander Condividi Inviato 10 Dicembre 2019 Ok grazie ... ! Avevo il sospetto .. proverò .. proverò.. proverò! Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori Max Aquila Inviato 10 Dicembre 2019 Amministratori Condividi Inviato 10 Dicembre 2019 25 minuti fa, Claudio-lm dice: Ok grazie ... ! Avevo il sospetto .. proverò .. proverò.. proverò! man mano che fate esperienza, poi magari venite a riferire: non abbiamo la scienza infusa e parliamo con competenza solo di ciò di cui ci occupiamo, ovviamente. Purtroppo chi si intende di queste cose ... poi non viene a parlarne. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Claudio-lm Inviato 10 Dicembre 2019 Autore Nikonlander Condividi Inviato 10 Dicembre 2019 Poi domani o dopo recupero gli exif delle macro e le altre prove .. fatte qualche mese fa .sia con il 105 macro che con il 24/70 Z. e ne parliamo ... con molto piacere .. ciao buona serata Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Marco63 Inviato 11 Dicembre 2019 Nikonlander Condividi Inviato 11 Dicembre 2019 In linea teorica e per quanto ho sempre fatto a mano (parlo di solo landscape) dal punto di iperfocale, che consente la apparente MAF fino a infinito, ha poco senso fare scatti se non uno a infinito. Gli scatti vanno fatti a distanze inferiori per salvare la parte che in iperfocale non è a fuoco, magari abbondando un poco nella scelta del punto stesso di iperfocale. Ci sono diverse app che aiutano nella definizione della distanza di iperfocale. Non ho usato il focus stacking automatico (mi ci metterò) proprio perché, opinione personale, lavora invece in modo contrario... fissato un punto di partenza, che può essere anche alla distanza minima di maf, lui procede a fare un tot di scatti fino ad ad arrivare ad infinito. Il problema è che per la foto finale la maggior parte di questi non servono, dal punto di iperfocale in poi. Per questo l'ho evitato ma mi riprometto di provarci quando testerò il 14-24 che è arrivato a casa. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Marco63 Inviato 11 Dicembre 2019 Nikonlander Condividi Inviato 11 Dicembre 2019 Poi ci sono tutta una serie di altre variabili... la planarità del piano focale dell'ottica, in generale e alle diverse distanze, la sua omogeneità tra centro e bordi e tra un bordo e l'opposto, non ultima la capacità del sw di elaborazione di mettere insieme correttamente scatti che differiscono di poco. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Claudio-lm Inviato 11 Dicembre 2019 Autore Nikonlander Condividi Inviato 11 Dicembre 2019 (modificato) ciao tutti .. (da inesperto con queste riprese, riporto la mia piccola esperienza ) Ho recuperato 2 scatti fatti con Focus traking ... 10 scatti inter vallo 5 (?) con Z7 105/2,8 Micro e allineati uniti in PS .. (con controllo della preview in fotocamera ). Cavalletto, ISO 320 x tempi veloci 1/250 .f/18.. 20 .. ( vento assente) (PS comunque nell'allineamento è un minimo tollerante) ad aprile 2019 (gli exif vengono, non sempre cancellati da PS ) ... anzi compare la data di oggi avendole dovute ridurre a 2,5 Mb. Modificato 11 Dicembre 2019 da Claudio-lm Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Claudio-lm Inviato 11 Dicembre 2019 Autore Nikonlander Condividi Inviato 11 Dicembre 2019 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Marco63 Inviato 11 Dicembre 2019 Nikonlander Condividi Inviato 11 Dicembre 2019 Macro e landscape però hanno esigenze diverse. In macro hai necessità di fare più scatti su piani molto vicini in un range di 1 cm o due. In landscape le cose sono diverse e devi ragionare anche sulle leggi ottiche. Queste comunque non sono macro propriamente dette... uno scatto macro è quello che tende al 1:1. Questi fiori sono grandi. A 1:1 le problematiche di maf sono molto più consistenti. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Claudio-lm Inviato 11 Dicembre 2019 Autore Nikonlander Condividi Inviato 11 Dicembre 2019 (modificato) ok...grazie non volevo disquisire su macro o landscape ..non è l'oggetto della mia domanda iniziale .. che ripeto : "rapporto", coerenza tra scatti impostati e step (1..10) nel menu della Z in particolare .. poi il resto (1 a1 ecc ) lo lascio agli specialisti ... ciao Modificato 11 Dicembre 2019 da Claudio-lm Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Claudio-lm Inviato 11 Dicembre 2019 Autore Nikonlander Condividi Inviato 11 Dicembre 2019 Buonasera .. Penso che la risposta di Bilbo sia sincera e sia corretta ...le foto inserite modeste e non “ macro “ Marco 63 volevano essere un piccolo contributo, come richiesto da Max , non certo una risoluzione alle problematiche del Maf nelle macro ... (fuori tema ) . ci sono molti così saccenti su questo blog ? ... ho vissuto bene fino adesso è ci metto .. 5 minuti a uscire !. ciao Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Marco63 Inviato 11 Dicembre 2019 Nikonlander Condividi Inviato 11 Dicembre 2019 Non c'è nessuna saccenza. Ti ho solo scritto che nelle due tipologie di fotografia la questione del focus stacking si applica in modo diverso come diverso è applicarlo a un oggetto di 10cm piuttosto che a uno di 5 mm. Mi spiace se la cosa ti ha infastidito, non era mia intenzione. Buona prosecuzione. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Veterano Silvio Renesto Inviato 14 Dicembre 2019 Nikonlander Veterano Condividi Inviato 14 Dicembre 2019 Sto provando ora il "cambio di messa a fuoco" con rapporti vicini ad 1:1 e confermo quanto scritto da Marco, le cose si complicano, ci sto ancora studiando sopra. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Claudio-lm Inviato 14 Dicembre 2019 Autore Nikonlander Condividi Inviato 14 Dicembre 2019 Penso anche io , che la cosa non sia facile ... bisogna far partire il ragionamento dalla tabella pdc allegata alle istruzioni ad esempio del 105 /2,8 , a 30 cm il pdc e di 1/2/3 mm ... e allora poi ... di seguito si ragiona .. io qualche cosa a 1/1 l’ho fatta .. con 15/20 scatti .... poi la metto adesso sono sull’iPad . ciao Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Claudio-lm Inviato 14 Dicembre 2019 Autore Nikonlander Condividi Inviato 14 Dicembre 2019 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Claudio-lm Inviato 14 Dicembre 2019 Autore Nikonlander Condividi Inviato 14 Dicembre 2019 (modificato) Certamente .. il ragionamento mi viene da dire semplicisticamente ( il menu permette fino a 100 scatti mi sembra ) 10 step ? 10 scatti a step ? come vedi ha ragione Bilbo ... bisogna provare e poi quello che viene, studiarlo ... questo per oggetti piccoli o grandi vicini. Tornando al mio ragionamento su foto “panoramiche” quello che si fa a mano con soli 2/3/4 scatti poi fondendoli in Ps ( magari anche in HDR ) per ottenere foto che indipendentemente dal pdc e f siano a fuoco e equilibrate da pochi m a infinito , in automatico la Z lo fa ma con quale correlazione non si sa . vedremo ciao Modificato 14 Dicembre 2019 da Claudio-lm Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Marco63 Inviato 14 Dicembre 2019 Nikonlander Condividi Inviato 14 Dicembre 2019 1 ora fa, Silvio Renesto dice: Sto provando ora il "cambio di messa a fuoco" con rapporti vicini ad 1:1 e confermo quanto scritto da Marco, le cose si complicano, ci sto ancora studiando sopra. Se hai soggetti adatti cerca di capire se lo step di cambio minimo è tale da avere un numero di scatti sufficienti a coprire 1 o 2 cm. Gli scatti possibili comunque sono 300 (dal reference manual) Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Claudio-lm Inviato 14 Dicembre 2019 Autore Nikonlander Condividi Inviato 14 Dicembre 2019 (modificato) Si hai ragione sono 300 ..(non avevo la macchina sotto mano ) il problema poi é gestire 10/20/30. Scatti in Ps da 50/60 Mb. Nef .. io con IMac 2019. i9 64 Gb Rimesta un po’., con 20/30 scatti , pur vero che ho visto farlo anche nei tutorial con Jpg .. se non devi recuperare niente .. Modificato 14 Dicembre 2019 da Claudio-lm Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Marco63 Inviato 14 Dicembre 2019 Nikonlander Condividi Inviato 14 Dicembre 2019 17 minuti fa, Claudio-lm dice: pur vero che ho visto farlo anche nei tutorial con Jpg .. se non devi recuperare niente .. Infatti. Se l'esposizione è corretta da subito per lavori di questo genere forse è meglio usare i JPG. O comunque anche se si scatta in NEF poi fare tutte le conversioni prima di assemblare e dopo aver corretto quanto necessario. Considera che io lavoro con un iMac di 10 anni prima... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Claudio-lm Inviato 14 Dicembre 2019 Autore Nikonlander Condividi Inviato 14 Dicembre 2019 Ok vedremo vivendo e provando... anche in NIKOn club ..(che seguo abbastanza ) non ne sanno molto di più ... io rinvio a questa primavera .. per fare qualche macro in campagna ... ciao Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Marco63 Inviato 14 Dicembre 2019 Nikonlander Condividi Inviato 14 Dicembre 2019 (modificato) Allora... dato che non c'ho un razzo da fare e in TV non danno niente ho montato il 60 micro e fatto delle prove. Il soggetto è il mio orologio, girato perché così stava fermo. La profondità dal bordo inferiore al punto più in alto fotografabile circa 2cm (l'orologio è inclinato per poter applicare il f.s.). f/11 ISO 100 AF-S e illuminazione con una abat-jour della Ikea alogena. Ho messo l'ottica alla minima distanza di MAF e avvicinato macchina su treppiedi fino a che era quasi a fuoco il bordo inferiore, poi messo a fuoco il bordo con l'autofocus. Non siamo a 1:1 ma quasi. Ho impostato 100 scatti con step 1 come prima prova per vedere quale range avrebbe coperto. Per ovvi motivi JPG on camera e fissato la prima esposizione. Questi sono il primo ed il centesimo scatto. La sensazione è che non copra l'intero frame quindi step 1 alla minima distanza di MAF per un 60mm significa uno spostamento di MAF tra 0,15 e 0,2mm o se preferite 150-200 micron. Poi li ho montati con Affinity Photo che ho preferito a PS perché sul focus stacking secondo me opera meglio. Al primo tentativo li ho presi tutti 100 ma il MacBook Air ha iniziato a ventilare in modo inquietante per cui ho lasciato perdere... ho deciso quindi di montarne 10 per cominciare. In questo modo avrei dovuto avere 1 scatto ogni 1.5-2mm. Sul mio MacBook c'ha messo più o meno 3 minuti e il risultato è la terza foto. A me già non sembra malaccio ma la parte alta non è a fuoco. Poi ho testato sempre 100 scatti ma con step 2... i risultati al prossimo messaggio 😁 (p.s. l'orologio è sporco da far schifo ma non avevo voglia di ripetere). Modificato 14 Dicembre 2019 da Marco63 Dimensione files 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Marco63 Inviato 14 Dicembre 2019 Nikonlander Condividi Inviato 14 Dicembre 2019 (modificato) Il primo scatto è il centesimo della serie a step 2. La parte alta è palesemente fuori fuoco. Analizzando gli scatti la parte alta è a fuoco approssimativamente al settantesimo scatto (foto 2).Quindi sempre empiricamente significa che alle stesse condizioni, 60mm, distanza minima di MAF o quasi, lo step di maf che la Z6 fa con step pari a 2 è di circa 0,28mm oppure 280 micron. Il rapporto di riproduzione è di 45mm dimensione dell'orologio / 36mm frame del sensore, quindi 1:1,25. Terza immagine file elaborazione di 16 immagini. Modificato 14 Dicembre 2019 da Marco63 2 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Marco63 Inviato 14 Dicembre 2019 Nikonlander Condividi Inviato 14 Dicembre 2019 Mancano delle prove a step più lunghi. Però riassumendo un soggetto di dimensioni tali da andare verso 1:1 si riesce a prendere tutto con lo step 2 e ne avanza. Una buona tattica potrebbe essere quella di scattare in modo ridondante (ad esempio step 2 100 scatti copre circa 2.5 cm di MAF, con 200 scatti ne dovrebbe coprire circa 5cm) e poi prendere gli scatti in numero tale da soddisfare le esigenze finali. 20 già mi sembra un numero sovrabbondante per il montaggio finale. Dai miei risultati posso dire che bisogna curare bene l'esposizione, un mezzo stop in più male non ci stava. In modalità landscape le cose sono diverse dato che da un lato le foto oltre una certa distanza non servono dall'altro bisogna testare gli step più lunghi. Mi riprometto di farlo alla prima occasione. Ovvia osservazione: la ridondanza va bene se si scatta in JPG, in NEF un poche di serie da 100 e la scheda da 64GB è bella che piena. 1 Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Nikonlander Veterano Silvio Renesto Inviato 14 Dicembre 2019 Nikonlander Veterano Condividi Inviato 14 Dicembre 2019 Notevole risultato. Grazie per la condivisione. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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