Prossima Nikon D780 ?

[M&M 5,215]

Io temo che sarà in promozione già prima della consegna  
La concorrenza ce l'ha in casa, si chiama D750  mentre chi voleva il video, si è già preso la Z6 

[M&M 5,215]

Giusto per riferimento, la D750 costa da B&H $1.496 (sconto alla cassa di $200), la Z6 con l'FTZ in omaggio costa $1.843 (sconto alla cassa di $400) mentre la D780 parte da $2.296

La D850 ... costa $2.996.

[Massimo Vignoli 1,623]

Sono molto curioso di sapere come l'accoglierà il mercato. E anche se non condivido questa scelta, per me ci sono buone probabilità che ne vendano. Anche più delle Z6.
Mi immagino un dialogo di questo tipo tra un potenziale acquirente della prima macchina FX ed il commesso del negozio:
- c'è la Z6, che è il primo esperimento di Nikon e per la quele le ottiche sono buone ma costano un botto. E non ne trovi usate. E l'AF non è così buono...
- c'è la D780 che ha l'AF velocissimo, stesso identico alla D5, il sensore della Z6 quindi le foto sono belle uguali. In più le ottiche costano meno (e gli fa vedere il 50 o il 24-70 vs 24-85 o il 14-30 vs il 18-35) e ne trovi usate quante ne vuoi

Perché il cliente medio non sa nulla di quello che compra!

Detto questo, 1/8000 to 900 sec se non mi fanno la stessa cosa sul prossimo aggiornamento FW delle mie macchine mi fanno incazzare come una iena. Era giusto una delle 250 caratteristiche che ho scritto dovrebbe avere una macchina per attizzarmi!

[Marco63 111]

22 minuti fa, Massimo Vignoli dice:

 

Detto questo, 1/8000 to 900 sec se non mi fanno la stessa cosa sul prossimo aggiornamento FW delle mie macchine mi fanno incazzare come una iena. Era giusto una delle cose 250 caratteristiche che ho scritto dovrebbe avere una macchina per attizzarmi!

Concordo... 

Io comunque non credo che non abbia mercato. Anzi... chi non è già passato a ML Nikon e magari ha un parco con numerosi AF-D ha nella D780 un'ottima macchina. Io stesso se fosse uscita 1 anno prima forse non avrei fatto il passo Z6. Il prezzo è alto... ma Nikon dalle Z ci ha abituato a scontistiche su prodotti appena usciti quindi...

 

[Sakurambo 512]

Io credo che venderà abbastanza, anzi ora ho qualche dubbio che questa D780 non renda inutile presentare la D860 casomai.
Che senso ha, ora, una FF da 3500 euro quando rischiamo di avere una Z8 nel giro dei prossimi 12/18 mesi al massimo ?

[Leo 98]

Io però voglio capire chi è il matto dietro i nomi Nikon, o se ha una logica che conosce solo lui... Detto questo rimango dubbioso come fin dall'inizio sulla scelta di fare una nuova D7x0, anche se hanno messo lo stesso sensore della Z6 e quindi tutto sommato pochi costi implementativi: autofocus già esistente, struttura già esistente, sensore già esistente... Hanno dovuto montare e poco più, il che migliora l'utile aziendale e permette sviluppi di corpi più interessanti! Ho delle piccole curiosità su come sarà il funzionamento in LV rispetto alla Z, in questo senso non vedo l'ora di vederla all'opera in mano a qualcuno per vedere se ho ragione!

[PaoloBC 89]

Mah, sempre dubbioso.

Da D750 a D780, vale la pena? Di una D750 (Nital), bella, imballi, etc realizzi dai 700 ai 900 €, gliene devi aggiungere almeno altri 1200 per prendere la D780, dando per scontato che la paghi intorno ai 2000 (sconti, promo, cash back).

E poi? Cosa realmente ti cambia? Le ottiche sono quelle di prima e le prestazioni in un uso normale non cambiano.

Io non cambierei per un'altra reflex, se fossi già con una D750, a maggior ragione se avessi una DX che mi costringerebbe a cambiare anche le ottiche.

Nikon deve essere più incisiva con le Z, ottiche e corpo pro.

Il giorno che Sigma & soci annunceranno ottiche per Nikon e Canon ML sarà l'ufficialità delle morte dei sistemi reflex, perchè allora si confermerà che gli investimenti per lo sviluppo dei sistemi andrà tutto sulle ML.

[effe 779]

23 ore fa, Bilbo dice:

Io temo che sarà in promozione già prima della consegna  
La concorrenza ce l'ha in casa, si chiama D750  mentre chi voleva il video, si è già preso la Z6 

.... ma non è una 750, è un'altra cosa e con ben altre prestazioni. Comunque è tecnologia che in qualche modo va smerciata. E poi non bisogna far crollare troppo il prezzo degli obiettivi F e poi le logiche perverse del marketing Nikon le conosciamo e poi il fatto che dentro la 780 ci siano tre quarti di Z6 mi fa solo pensare che in ambito Z qualcosa di grosso stia bollendo in pentola.

Tutto considerato una bella fotocamera... ma per 1300 euro. Perchè, non so se lo avete notato, ma Calumet sta già dando la Z6 a 1.500 euro.

[Davide D. 224]

... ma d'altrocanto uno che ha una 750 e non è già passato a ML o a una 850 potrebbe pensare di spremere il possibile dalla vendita e mettendo dentro altri 1200 euro (meno qualche euro da qualche obiettivo del corredo magari...) prendere una D780 che gli garantisce almeno per qualche anno un certo valore. Ogni ragionamento in fin dei conti è plausibile.

Da quel che immagino secondo me ne venderanno abbastanza, perchè il concetto di fondo è: Nikon ti da un ibrido tra la cara vecchia reflex e una ML. Se poi ti piace il nuovo sistema in LV la dai dentro per una Z6 sennò amici come prima... Mossa tutto sommato che ha un senso. Certo, spero che  la prossima Z sia un ibrido tra reflex e ML: come forma naturalmente!

Edited January 8, 2020 by Davide D.

[Leo 98]

Io inizio a pensare che Sigma e co. non faranno mai lenti per Z, perché il confronto è impari e perdente sempre, visto nel test di Max di qualche giorno fa... Senza correzione obiettivo il peggiore e più economico Z che ci sia da la paga a qualunque obiettivo non corretto. Per di più basta un aggiornamento firmware qualunque per rompere la compatibilità in un attimo. O riesce Nikon a svegliarsi e accettare produttori di terze parti, oppure non lo vedo un mercato conveniente per loro, per di più se i numeri di vendita non crescono...

[Massimo Vignoli 1,623]

Leo, condivido al 100%. Ma userei parole lievemente diverse: non da la paga, ma sembra dare la paga.

Nikon sta impostando tutto - direttamente ed indirettamente - su un approccio protezionistico. Non hanno capito che sono troppo piccoli per guidare le danze e che quelli più grandi, invece, si aprono per aumentare l’offerta.

[M&M 5,215]

3 minuti fa, Massimo Vignoli dice:

Leo, condivido al 100%. Ma userei parole lievemente diverse: non da la paga, ma sembra dare la paga.

Nikon sta impostando tutto - direttamente ed indirettamente - su un approccio protezionistico. Non hanno capito che sono troppo piccoli per guidare le danze e che quelli più grandi, invece, si aprono per aumentare l’offerta.

Beh, Canon ha un approccio assolutamente speculare a Nikon (o viceversa, che è lo stesso). Vedi ultima Canon 1DX Mk III, negazione agli universali dei protocolli dell'attaco RF ("se vogliono possono fare reverse engineering" hanno dichiarato), etc. etc.

Sinceramente io credo che oggi Sigma sia più in affanno - tecnologicamente parlando - di Canon e di Nikon e che faccia realmente fatica anche a stare al passo con Sony.

[Massimo Vignoli 1,623]

A me non risulta che Canon abbia mai fatto causa a Sigma mentre la collaborazione di Sony con Sigma produce evidenti risultati. 
Ora, il punto è Nikon è in grado di realizzare quello che manca in tempi ragionevoli? Se la risposta fosse si, il loro atteggiamento di chiusura potrebbe avere un senso.... ma è no!
 

[M&M 5,215]

Io non lo so se oggi comprerei un Sigma per Z. 

Mentre ...

[M&M 5,215]

Il 7/1/2020 at 08:56, Bilbo dice:

Io temo che sarà in promozione già prima della consegna  
La concorrenza ce l'ha in casa, si chiama D750  mentre chi voleva il video, si è già preso la Z6 

CVD 

Per ora riguarda solo Nikon Germania ma io credo sarà un programma per tutta Europa.

Il prezzo del solo corpo in EU è stato fissato in 2.499 NEURI 

[M&M 5,215]

Ricci Superstar :

 

 

 

[Roby C 488]

BILBO...   vedi che riesci a farmi ic.....e?  questa è l'ennesima prova, lampante senza ombra di dubbio...

                                                                                  TU HAI LA SFERA DI CRISTALLO.

Sintonizzata direttamente a Tokio...   solo tu sapevi , e lo hai affermato molto prima.. che la D780 sarebbe nata subito con un Cash Back...   

[Dario Fava 785]

Io ritengo che il PDAF sul sensore di una reflex sia una genialata, perché dove proprio le reflex cedono pesantemente è il live view, al punto da rendere quasi inutilizzabili.

Se avessero messo anche l’IBIS ....ne avrebbero vendute un sacco a tutti quelli che non hanno la ML è la ritengono un “di più”

[M&M 5,215]

Si, si, come un turbodiesel con due fap!

[M&M 5,215]

Pixel mapping? 

 

[Dario Fava 785]

23 minuti fa, Bilbo dice:

Pixel mapping? 

 

Se è per togliere gli hot pixel, non sono molto ottimisti 😂 in realtà se fai molti video e scaldi il sensore gli hot pixel possono capitare. 

[Dario Fava 785]

34 minuti fa, Bilbo dice:

Si, si, come un turbodiesel con due fap!

Ora il fap si monta anche sui benzina, che problema c’è 😁
Forse l’IBIS e lo specchio che si alza non vanno d’accordo.

[M&M 5,215]

Anche Nikon UK fa il Trade-in di £170 (circa 200 euro) in caso di vendita usato reflex.

[M&M 5,215]

Qualcuno ha già scartato la nuova arrivata (ma io avevo capito che la distribuzione avverrà entro fine gennaio) :

[Marco63 111]

Il 8/1/2020 at 09:41, Massimo Vignoli dice:

A me non risulta che Canon abbia mai fatto causa a Sigma mentre la collaborazione di Sony con Sigma produce evidenti risultati. 
Ora, il punto è Nikon è in grado di realizzare quello che manca in tempi ragionevoli? Se la risposta fosse si, il loro atteggiamento di chiusura potrebbe avere un senso.... ma è no!
 

Proprio per questo ritengo che la D780 (o una D8x0) possano avere un mercato. Anzi... se dovessi fare la scelta oggi, fatta l'esperienza Z, forse resterei su una reflex e credo che molti faranno così. Il prezzo calerà in fretta.