Nikon Z ed F : Spazio aperto per le polemiche !

[Massimo Vignoli]

E beato te. Hanno giusto fatto quello e messo a posto il fuso di Caracas! Almeno in 2 o 3 siete contenti🤡
 

[Max Aquila]

4 ore fa, riccardo55 dice:

WOW. Mamma NIKON mi ha sentito. Con l'aggiornamento 2.10  della z6 ora la prima ghiera ( 24-70 2.8 S )mi regola anche gli ISO. Opzione molto utile. Grazie mamma NIKON. FELICE

cosa sicuramente utile, se non ci fosse dietro il pulsante di scatto quello specifico iso che, necessitando della contemporanea azione della ghiera secondaria, mette al riparo da accidentali spostamenti dati dalla mano sx che su alcuni obiettivi, specie i fissi, è costantemente sulla ghiera di maf/regolazione ISO

Io, per esempio, utilizzando per ora il 24/1,8...pensa che regolo la funzione su "nessuna" !

Per evitare spostamenti inconsulti di maf, o qualunque altra funzione possa delegare alla giera obiettivo.

E' la prima volta in vita mia che disabilito la maf manuale   Con l'AF della Z6 non ne sento proprio bisogno.

[Valerio Brustia]

9 ore fa, Massimo Vignoli dice:

E beato te. Hanno giusto fatto quello e messo a posto il fuso di Caracas! Almeno in 2 o 3 siete contenti🤡
 

Ma nei "migliori bar" dove scolano pampero a canna sarà arrivata la notizia?????

[M&M]

10 ore fa, Massimo Vignoli dice:

E beato te. Hanno giusto fatto quello e messo a posto il fuso di Caracas! Almeno in 2 o 3 siete contenti🤡
 

Dai, la novità essenziale di questo firmware che è la motivazione dell'uscita in fretta e furia, è la compatibilità di Z6 e Z7 con le nuovissime ottiche della Z50.
Benchè nessuno di noi sia interessato a questo fatto, sarebbe stato imbarazzante per Nikon se uno avesse montato che so, il 16-50 3.5-6.3 su una Z7 per provare l'effetto che fa e questo avesse mandato segnali di errore !

Siamo ancora in attesa dell'aggiornamento MAJOR promesso a fine agosto, in uscita "entro l'anno" e per cui non ci sono aggiornamenti (nemmeno in senso di ritardo).

[Massimo Vignoli]

6 ore fa, Bilbo dice:

Dai, la novità essenziale di questo firmware che è la motivazione dell'uscita in fretta e furia, è la compatibilità di Z6 e Z7 con le nuovissime ottiche della Z50.
Benchè nessuno di noi sia interessato a questo fatto, sarebbe stato imbarazzante per Nikon se uno avesse montato che so, il 16-50 3.5-6.3 su una Z7 per provare l'effetto che fa e questo avesse mandato segnali di errore !

Siamo ancora in attesa dell'aggiornamento MAJOR promesso a fine agosto, in uscita "entro l'anno" e per cui non ci sono aggiornamenti (nemmeno in senso di ritardo).

Vedi, è proprio questa la Nikon nella quale non mi riconosco. Quella che si preoccupa di non dare errore nel caso in cui un cliente monti un’ottica DX sulle Z7 - attività del tutto priva di senso - e non si preoccupa di sviluppare, che so, la possibilità di impostare tempi più lunghi di 30 secondi senza ricorrere al bulb. O uno qualsiasi delle n richieste di sviluppo realizzabili sul FW che ho più volte scritto qui e letto sul web. 
Piuttosto uno qualsiasi dei punti che ho elencato qui.
Perché se è vero che non sono formalmente in ritardo, cosa gli costa COMUNICARE con i loro clienti cosa fanno, quali sono i loro goal con il rilascio major?

[Sakurambo]

No, loro non ne hanno bisogno... da bravi kamikaze andranno avanti dritti per la loro strada senza ascoltare nessuno.
Purtroppo ho spesso questa sensazione.

[M&M]

40 minuti fa, Massimo Vignoli dice:

[...]
Perché se è vero che non sono formalmente in ritardo, cosa gli costa COMUNICARE con i loro clienti cosa fanno, quali sono i loro goal con il rilascio major?

Ma infatti noi formalmente abbiamo proprio lamentato la mancanza di comunicazione, l'eccesso di segretezza, la vaghezza della roadmap (anche lato corpi macchina).

[Roby C]

D'accordo, Loro sono sin troppo chiusi, ti annunciano cosa hanno fatto tre mesi dopo la presentazione e la vendita ( è un paradosso.. ma va bene per il concetto ) ora, mi sorge una domandina....

Vi è qualche altro Nipponico che sia molto più comunicativo?  tanto per sapere..

[Marco63]

46 minuti fa, Bilbo dice:

Ma infatti noi formalmente abbiamo proprio lamentato la mancanza di comunicazione, l'eccesso di segretezza, la vaghezza della roadmap (anche lato corpi macchina).

Temo che non ci sia alcun segreto, viaggiano a mentula canis sperando immagino che frotte di nuovi acquirenti prendano la Z50 e i suoi due plasticotti, o che prendano le Z6 e Z7 con il brivido di non sapere se le ottiche basilari del corredo usciranno negli anni 20 o 30 di questo secolo...

[Marco63]

1 minuto fa, Roby C dice:

Vi è qualche altro Nipponico che sia molto più comunicativo?  tanto per sapere..

Forse no, ma almeno producono...

[Roby C]

7 minuti fa, Marco63 dice:

Forse no, ma almeno producono...

Che producano.. lo vorrei vedere..

[Sakurambo]

In pochi hanno una roadmap aggiornata e puntuale, ma hanno quasi tutti un buon parco ottiche e godono del vantaggio delle produzioni delle terze parti.
Se combatti da solo contro tutti è difficile non restare indietro...

[Roby C]

1 ora fa, Sakurambo dice:

In pochi hanno una roadmap aggiornata e puntuale, ma hanno quasi tutti un buon parco ottiche e godono del vantaggio delle produzioni delle terze parti.
Se combatti da solo contro tutti è difficile non restare indietro...

Vedrai.. abbi fede e un giorno sbaraglieremo tutti..  ma tutti tutti..

[M&M]

14 ore fa, Roby C dice:

[...]Vi è qualche altro Nipponico che sia molto più comunicativo?  tanto per sapere..

E' vero Roby. Ma Nikon è maledettamente indietro agli altri praticamente in tutto.
Come fai ad impedire ai tuoi clienti di comprare qualche cosa d'altro se tu non proponi nulla e non fai nemmeno sapere quando offrirai qualche cosa di meglio (e cosa) ?

Quando hai il 4% del mercato, a chi gioverebbe sapere i tuoi segreti ? Come se gli altri marcassero te e non il #1 che ha in listino una decina di corpi macchina (tu solo 3) e una cinquantina di obiettivi (e tu una diecina malcontati).

Insomma, dall'agosto del 2018 ancora non è uscito un singolo teleobiettivo full-frame per Z. Il primo zoom-tele ... è quello per la Z50.
E c'è anche chi consiglia di usarlo sulla Z6 ...

Z6 e Z7 sono già ampiamente nella fase di mercato in cui si vende solo a (forte) sconto. Senza la prospettiva di nuovi modelli e di obiettivi che facciano il traino, le voglio vedere le vendite di fine anno e soprattutto di inizio 2020 ... !

[Valerio Brustia]

Fischiaaaaa ho appena visto le foto del 600/4 Sonny. Sarà pure lo stato dell'arte (mah) ma forse bisogna che qualche Sonny addict glielo dica che IL NERO SNELLISCE perché pur nell'ottimo bilanciamento, nella leggerezza dell'insieme, hanno comunque prodotto un PACHIDERMA imbarazzante. In fondo, la' agganciata alla baionetta, la A9 senza fondello sembra fuori scala. L'insieme è da caricatura fumettistica. 

Come dire, siamo in una fase di evoluzione, non esiste nulla di certo e consolidato, in nessun brand. Nikon giocherà anche su questo, ma certo non può tirare la corda oltre.

[Marco63]

26 minuti fa, Bilbo dice:

Come fai ad impedire ai tuoi clienti di comprare qualche cosa d'altro se tu non proponi nulla e non fai nemmeno sapere quando offrirai qualche cosa di meglio (e cosa) ?

 

Ma non è solo quello... la disponibilità di ottiche permette di vendere macchine. Quanti nikonisti non stanno prendendo la Z perché i vetri non ci sono? Quanti non nikonisti scelgono Sonny solo perché i vetri Nikon non li ha? Poi la storia recente insegna che devi avere una dimensione, fai un accordo commerciale che sia un vantaggio per tutti... altrimenti dove vuoi andare, non sei Leyla che vende solo perché si chiama così. Una volta forse...

[M&M]

Si e no. Nel senso che se anche Nikon proponesse oggi un 400mm f/2.8, io non lo comprerei senza una Z9 adeguatamente carrozzata a sfruttarlo al meglio.
Ho già più di un dubbio per il prossimo (?) 70-200/2.8 S.
Quindi é il cane che si morde la coda.

[Marco63]

19 minuti fa, Bilbo dice:

Si e no. Nel senso che se anche Nikon proponesse oggi un 400mm f/2.8, io non lo comprerei senza una Z9 adeguatamente carrozzata a sfruttarlo al meglio.
Ho già più di un dubbio per il prossimo (?) 70-200/2.8 S.
Quindi é il cane che si morde la coda.

Io non parlo di ottiche simili al 400 che pur nella loro diffusione sono comunque appannaggio di specialisti. Parlo di 15 fisso, 18 fisso,  20 fisso, 14-24/2.8, 16-35/2.8, 24-105/4, 70-200/4, 105 qualsiasi apertura, 135 qualsiasi apertura, macro, fissi 1.4 (1.2 nei sogni), cose normali che se ci sono ancora sono solo immagini nella road map e per la gran parte non sono nemmeno nelle intenzioni... c'è chi le fa, casso, dagli i protocolli che forse qualche Z7 la vendi

[Sakurambo]

A Roma durante le prove delle ottiche ho scambiato due chiacchiere con altri fotografi che conosco, sia fotoamatori che un paio di pro ( cioè che si fanno pagare per fare foto e video ).
Un ragazzo che con il socio ha aperto uno studio foto/video mi diceva che a lui la Z6 piace molto, ma non la prende per la mancanza del doppio slot e per il costo esagerato delle memorie XQD. La userebbe anche per i video ma per ora risolve con una PANDAsonic GHqualcosa... Però ad un certo punto si stuferà di aspettare e passerà al lato oscuro.
Altri due che fanno cerimonie stesso discorso ma solo per il doppio slot assente per l'Eye AF non ancora affidabile in situazioni concitate. Per ora vanno con la D4 ma gradirebbero molto evitarsi di prendere una Son_Y e dover fare accrocchi con le lenti da adattare o spendere un botto nel cambio brand.
Un paio di amici fotoamatori restavano soddisfatti dalla prova dell'85 e del 24 Z ma si lamentavano dei prezzi troppo alti ed volevano aspettare l'arrivo del prodotto di importazione, nel frattempo vanno avanti con l'FTZ e le versioni F.

Nel frattempo quelli di Lexar annunciavano la certificazione delle loro CFexpress per le Z e quelli di Nital che il 70-200 sarebbe arrivato tra Natale e gennaio 2020.

Io dico che manca certezza e che si naviga tutti a vista, chi più chi meno.. e nel frattempo continua il cambio brand seppure con ritmi più lenti rispetto a prima. Se non ci fosse mancanza si soldi in giro i passaggi sarebbero molti di più, almeno qui da noi.

[Marco63]

Poi che serva una macchina parallela alla versione IV della A7 o alla II della A9 è un discorso diverso... quelle dovevano già uscire da tempo, le Z attuali sono una generazione indietro. Per quanto io, oggi, non le prenderei, cercherei una Z7 a prezzo adeguato

[Enrico Floris]

18 minuti fa, Bilbo dice:

Si e no. Nel senso che se anche Nikon proponesse oggi un 400mm f/2.8, io non lo comprerei senza una Z9 adeguatamente carrozzata a sfruttarlo al meglio.
Ho già più di un dubbio per il prossimo (?) 70-200/2.8 S.
Quindi é il cane che si morde la coda.

Ma le dimensioni contano... perchè un 400mm f. 2.8 a un'Alpha 9 glielo attaccheresti? Sul piano delle impugnature e del bilanciamento tutte le mirrorless sul mercato sono deficitarie. Guarda, i casi sono due: o iniziano a costruire obiettivi più piccoli e leggeri oppure (tutti e non solo Nikon) decidono che le mirrorless sono anche professionali e ripensano alle dimensioni dei corpi. E implementare i sistemi con corpi professionali anche senza il BG attaccato è fondamentale. A voler essere polemico sarei più propenso a perdonare Nikon che sta appena facendo capolino in questo nuovo mondo; è molto più grave che Sonny ancora non ci abbia pensato...

[Marco63]

2 minuti fa, Sakurambo dice:

Se non ci fosse mancanza si soldi in giro i passaggi sarebbero molti di più, almeno qui da noi.

Diciamo che la gente che butta tanti soldi su questo hobby (quindi non ci lavora) è sempre meno... quindi le transumanze sono di conseguenza

[M&M]

5 minuti fa, effe dice:

Ma le dimensioni contano... perchè un 400mm f. 2.8 a un'Alpha 9 glielo attaccheresti? Sul piano delle impugnature e del bilanciamento tutte le mirrorless sul mercato sono deficitarie. Guarda, i casi sono due: o iniziano a costruire obiettivi più piccoli e leggeri oppure (tutti e non solo Nikon) decidono che le mirrorless sono anche professionali e ripensano alle dimensioni dei corpi. E implementare i sistemi con corpi professionali anche senza il BG attaccato è fondamentale. A voler essere polemico sarei più propenso a perdonare Nikon che sta appena facendo capolino in questo nuovo mondo; è molto più grave che Sonny ancora non ci abbia pensato...

Sonny ha risposto a precisa richiesta (dei suoi Artisan) di fare corpi macchina di dimensioni adeguate ad ottiche (ed impieghi) di quelli che ti fanno stare 10 ore a bordo campo, che per loro le dimensioni giuste sono queste qui.

E quindi sono Canon e Nikon che gli vanno dietro che sbagliano  almeno a sentire tutti i fotografi "non casuali" che conosco io.

[Sakurambo]

 

3 minuti fa, Marco63 dice:

Diciamo che la gente che butta tanti soldi su questo hobby (quindi non ci lavora) è sempre meno... quindi le transumanze sono di conseguenza

Si, forse questo è un bene per Nikon che è aiutata da un momento nel quale tanti aspettano per non perdere troppi soldi.

[M&M]

Adesso, Sakurambo dice:

 

Si, forse questo è un bene per Nikon che è aiutata da un momento nel quale tanti aspettano per non perdere troppi soldi.

Se buttate un'occhiata frequente al mercato dell'usato, vedrete che il materiale reflex (sia corpi che ottiche) ha subito già un primo grosso scossone e ci sono prezzi già allettanti ... solo per chi compra.
E la tendenza non si invertirà certamente nel 2020.

Quindi perdere soldi non è una opzione ma una certezza.

Continuare ad usare ottiche reflex sulle mirrorless ? Si, beh, certo, se sono dell'ultimissima generazione. Ma non nel medio-termine.