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Nikon D760 nel 2019 ?


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  • Nikonlander Veterano

Max, non ci stiamo trovando perché evidentemente non seguiamo lo stesso percorso logico. Provo a riepilogare il mio. 

  • La mia partenza è la domanda: a chi può o non può interessare da ora in avanti che Nikon produca una nuova reflex, D760 o D6, quando esiste già la tecnologia che supera il loro limite intrinseco - essere reflex appunto?
  • In mezzo abbiamo che, sul mercato, Nikon ha portato le prime due soluzioni - Z6 e Z7 - e direi che siamo d'accordo tutti che sono adeguate ad un impiego generalista o comunque senza speciali requisiti di AF - dove sostanzialmente già ora hanno superato la reflex - ma non coprono le nicchie, come ad esempio lo sport/wildlife o certi aspetti professionali dove è preferibile un secondo slot (personalmente non ne vedo, ma lo dicono in molti per cui lo riporto).
  • Sempre in mezzo abbiamo che ora il corredo Nikon Z nativo è estremamente scarno per cui: chi, pur non essendo impattato dai limiti delle Z attuali, non ha bisogno impellente di comprare può prendere una Z ora o aspettare senza troppi patemi, ma condividiamo che - se il buon giorno si vede dal mattino - le ottiche Z sono e saranno così prestanti da spingere al cambio di sistema (immagino, ad esempio, che il mio 16-35/4 F sarà una fermacarte appena uscirà il 14-30/4 Z). 
  • Il punto di arrivo per la D760 è che può avere un senso se costa poco e quindi attira chi non può o non vuole spendere, ma se costerà come una Z6 non ha, a priori, un largo mercato davanti a se: Chi ha già una reflex si terrà la vecchia; chi inizia a fotografare andrà sull'usato o si prenderà una Z, facilmente con il solo 24-70 e comprerà negli anni a venire solo quello. Chi ha una D750 con 400.000 scatti perché ci fa 2 matrimoni a settimana.... non è il cliente target di quella macchina e non ne produrrà i numeri di vendita che per quel segmento consumer normalmente sono nel target.
  • Il punto di arrivo per la D6 - intesa come macchina specialistica che interessa fotografi che probabilmente hanno la D5, è che chi la compra oggi lo deve fare sapendo che a breve ci sarà la Zquelcheè che se la mangia. E sono sicuro che a breve ci sarà perché quella tecnologia esiste da 3 anni. Al che la mia conclusione è che quel fotografo - ed io con lui - si tiene la D5 ed aspetta, ed intanto fa le sue foto bene come le ha fatte da quando ha comprato la D5. 

Io non confronto la mirrorless con la reflex, il senso dei miei post non è quello. Ma se devo immaginare il trend di mercato e rispondere alla domanda di cui sopra lo faccio considerando che la reflex è il passato che dura nel presente mentre la mirrorless è il presente che porta nel futuro. Oggi esistono entrambe, domani solo le Z - almeno sul mercato del nuovo e per quanto riguarda soluzioni che evolvono. Così per me ragionano, o dovrebbero ragionare, da quando sono uscite le Z i clienti di Nikon. 

In ogni caso, se confrontassi Reflex e mirrorless - cosa che non ho fatto, non parlerei di limoni vs telefoni bianchi, perché entrambe - D e Z - fanno la stessa cosa: le foto. Forse potremmo parlare - per fare un esempio calzante - di telefonini a tastiera e smartphone....  quelli a tastiera li vende ancora la Brondi.

Ad esempio questo....

206751803_Schermata2019-01-02alle17_57_57.png.1c6dec94f78394df4c3f74354ed7ffda.png

Ma io uso questo qui:

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Come credo, anche se di marche diverse, più o meno tutti facciano anche se, pur telefonando entrambi, il primo costa 1/30 del secondo (e non è una battuta). 

Che Nikon abbia sostituito la F5 con la F6 quando già c'erano fuori le D1 per me significa solo che la stupidaggine di essere anticiclici l'hanno già fatta, magari imparano e non la fanno più. Sulla D760, ripeto, che non è una ammiraglia ma una entry-level, conta il prezzo e solo il prezzo. 

  • Sono d'accordo 1
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  • Amministratori
2 ore fa, Massimo Vignoli dice:

Max,... 

Io non confronto la mirrorless con la reflex, il senso dei miei post non è quello. Ma se devo immaginare il trend di mercato e rispondere alla domanda di cui sopra lo faccio considerando che la reflex è il passato che dura nel presente mentre la mirrorless è il presente che porta nel futuro. Oggi esistono entrambe, domani solo le Z - almeno sul mercato del nuovo e per quanto riguarda soluzioni che evolvono. Così per me ragionano, o dovrebbero ragionare, da quando sono uscite le Z i clienti di Nikon. 

In ogni caso, se confrontassi Reflex e mirrorless - cosa che non ho fatto, non parlerei di limoni vs telefoni bianchi, perché entrambe - D e Z - fanno la stessa cosa: le foto. Forse potremmo parlare - per fare un esempio calzante - di telefonini a tastiera e smartphone....  quelli a tastiera li vende ancora la Brondi.

Ad esempio questo....

206751803_Schermata2019-01-02alle17_57_57.png.1c6dec94f78394df4c3f74354ed7ffda.png

Ma io uso questo qui:

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Come credo, anche se di marche diverse, più o meno tutti facciano anche se, pur telefonando entrambi, il primo costa 1/30 del secondo (e non è una battuta). 

Che Nikon abbia sostituito la F5 con la F6 quando già c'erano fuori le D1 per me significa solo che la stupidaggine di essere anticiclici l'hanno già fatta, magari imparano e non la fanno più. Sulla D760, ripeto, che non è una ammiraglia ma una entry-level, conta il prezzo e solo il prezzo. 

Quindi secondo il tuo esempio oggi la tua D5 equivale al Brondi rispetto la Z6 del tuo amico sulla neve che usa Iphone come te (mi dispiace per entrambi)?

Segui il mio di percorso logico:

se domani mattina si aprissero i Giochi Olimpici invernali... con che cosa fotograferebbero i reporter degli sport della neve, costretti a stare per dieci-dodici ore al giorno X 15 giorni di seguito a documentare...NON il gufo più bello che gli si pari davanti (e pazienza se non arriva...) MA ognuno degli atleti che gli si para davanti, al meglio delle loro possibilità e della sorte che gli abbia destinato la posizione di ripresa conquistata come in trincea a gomiti e ginocchia rispetto i "nemici/amici colleghi" circostanti?

Nè Nikon Z, nè Sony alpha: ma la tua inossidabile Nikon D5 col suo prezioso 500mm f/quelli che hai !!!!

Mi segui adesso?

 

E le D760 e compagnia bella saranno ancora vendute per il grosso della popolazione dei fotografi che non amano abbandonare le proprie abitudini: che continueranno a venire sui forum a chiedere "cosa mi conviene abbinare alla mia nuova D760?" e noi risponderemo con tutta la salacia di cui siamo capaci: uno con la F6 è venuto anni fa a chiedere lumi.... ma dopo che gli abbiamo detto con cortesia e tutta la gentilezza del caso, cosa pensassimo del suo prezioso reperto fossile, non è più tornato.

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  • Nikonlander Veterano

No, secondo il mio esempio oggi, anno 2019,  dopo che il primo iPhone è stato venduto nel 2007, i telefoni a tastiera rispetto agli smartphone sono esemplificabili dal Brondi. Parecchie aziende sono fallite non credendolo: BlackBerry, Nokia, Ericsson...

Oggi, se iniziassero le Olimpiadi invernali le fotograferebbero con la D5 e non con la Z6, che non la sostituisce. Ma arriverà presto una Z a sostituirla, puoi starne certo, non fosse altro perché sostituendola con una mirrorless a guadagnarci di più sarà proprio Nikon per effetto di un processo produttivo più economico che garantirà loro maggiori margini. Fino ad allora tutti continueremo ad usare la D5, spazio per la D6 non ne vedo. E se Nikon produrrà comunque la D6, cosa per me stupida ma possibile, ne venderanno un numero ridicolo, come della F6.

Sulla D760 “venduta per il grosso della popolazione dei fotografi”, è possibile ma solo se costa ben meno della Z6!

Perché il grosso della popolazione dei fotografi la reflex digitale, oggi 2019, la ha già. E Abbastanza  moderna da fare ottime foto. Perché la dovrebbe cambiare con un’altra reflex, se allo stesso prezzo può prendere la Z6? Il grosso dei fotografi, lo sappiamo tutti, ha un corredo composto dallo zoom kit, guarda caso Nikon ha iniziato producendo quello, e di ottima qualità. E lo ha fatto, uno zoom f4, nonostante aver ripetuto ai quattro  venti che il nuovo bocchettone serve a far passare più luce per le  lenti luminose . Per lo stesso motivo ha prezzato in modo così aggressivo la Z6, ha creato la macchina per invogliare a cambiare chi ha già la reflex. E che la propria reflex per un’altra reflex difficilmente la avrebbe cambiata, come dimostrano i numeri del mercato, in enorme contrazione. 

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  • Nikonlander Veterano

Forse la D760 dobbiamo intenderla come la sostituta della D5000 e della D7200 anche se erano in formato Dx. Probabilmente il listino della D760 sarà sui 1200 euro. Chi lo sa cosa farà Nikon? Altrimenti concordo con Massimo, a un prezzo simile alla Z6, la D760 sarà solo un bagno di sangue.

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  • Nikonlander
18 minuti fa, Massimo Vignoli dice:

Oggi, se iniziassero le Olimpiadi invernali le fotograferebbero con la D5 e non con la Z6, che non la sostituisce. Ma arriverà presto (in tempi non troppo lontani) una Z a sostituirla, puoi starne certo, non fosse altro perché sostituendola con una mirrorless a guadagnarci di più sarà proprio Nikon per effetto di un processo produttivo più economico che garantirà loro maggiori margini. Fino ad allora tutti continueremo ad usare la D5, spazio per la D6 non ne vedo. E se Nikon produrrà comunque la D6, cosa per me stupida ma possibile, ne venderanno un numero ridicolo (ad un prezzo da nostalgici...)

Massimo, sono pienamente d'accordo. ;)

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  • 1 mese dopo...
  • Amministratori

Da quanto ne so al momento, il progetto è stato messo a dormire a bassissima priorità.
Tutta Nikon è impegnata ad accelerare il processo mirrorless.

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  • Nikonlander Veterano

Per come la vedo io... condivido la scelta di aver abbassato la priorità di questa reflex! :bravo:

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