Polemica del giorno. Nikonland non è META. Quindi quanto vale un iscritto di Nikonland PER Nikonland ?

43 minuti fa, fabrizio2 ha scritto:

[...] detto questo e qui siamo proprio nel personale, a me piace contribuire e "dover contribuire". nel momento in cui diventa un obbligo per poter "restare dentro" vuol dire che non ha senso cercare di restare dentro.

Fabrizio, che ne diresti di contribuire alla causa invece di interrogarti sulle cause ?

Tu sei l'utente 2993 di questo sito. L'ultimo, Laerte si è iscritto stanotte ed è il numero 3293, quindi dopo di te se ne sono iscritti altri 300. Se ne residuano solo 178, vuol dire che gli altri 3115 non avevano motivo di restare.

E pure tu, sei iscritto da un anno e due giorni. In tutto il 2024 hai scritto 12 messaggi. Tutti gli altri invece a partire dal primo di gennaio, quando sono cambiate le regole.

Io gestisco siti e forum da 23 anni, ne ho avuti anche di quelli per cui si deve pagare una quota annuale per entrare, se no niente. E ti assicuro che erano quelli dove la gente ci metteva del suo alacremente, mentre nelle parti free non volava una mosca oppure c'era solo casino.
Come c'era solo casino nel nostro gruppo Facebook. 1906 iscritti e nessuno che avesse qualche cosa di nikonista da dire.

Detto questo, secondo me la questione la leggi al contrario. Mi sbaglierò ma non è che è obbligatorio contribuire per restare dentro ma che, chi non ha nulla da dire, non ha motivo di restare.

Max Aquila avrebbe scritto il suo articolo - consultabile da chiunque da ogni parte del mondo senza essere iscritti né pagare niente - sul Viltrox 40mm se non ci fossero iscritti in questo sito ?
Secondo me si. Anzi, non avrebbe dovuto discutere per un bel pezzetto con un "volenteroso" riguardo il tema di un contest che l'Admin ha aperto solo per intrattenere gli iscritti.
Se 3293 iscritti mi chiedessero tutti una cosa che c'è scritta a pagina XXXX del manuale della loro fotocamera - che magari io non ho mai usato - sai che spasso !
Invece dovrebbero esserci decine di esperti qua sopra, capaci di chiarire dubbi di ben più profonda natura. Qui nessuno é "principiante".

A proposito, tu hai partecipato al contest ? Non era obbligatorio, ovviamente, però adesso sono aperte le votazioni e tra due settimane ne parte un altro 

Io continuo a pensare che l'unica cosa che non venga digerita da chi protesta è il fatto che: al contrario che per la maggior parte dei siti sul web, per Nikonland una richiesta di iscrizione vale quanto una persona che ci chieda il numero di cellulare personale (non quello di lavoro)

A chi lo dareste il vostro numero di telefono, a tutti...?

Noi vorremmo che chi si decida ad iscriversi sia per colloquiare, domandare, affermare, interagire fotograficamente.
Chiedere di vederci anche fisicamente organizzando incontri fotografici, gastronomici, enologici....etc (nel rispetto delle personali graduatorie di importanza degli stessi)

Perchè a coloro non interessati a questo, dopo averci lurkati (si dice così?) magari per anni prima di iscriversi, resta sempre la facoltà di leggere tutto ciò che produciamo.

Se eliminassimo tutta la parte di interazione su Nikonland, resterebbe solo quella Redazionale: articoli, editoriali, gallerie fotografiche, ma unicamente mie e di Mauro: non sarebbe poi un disastro, perchè tanto di aiuto non ne riceviamo abbastanza, ma sarebbe di certo un'occasione perduta per chi di voi stia impiegando anche solo i due minuti necessari a leggere ciò che sto scrivendo...

Nikonland vivrà quanto il nostro (mio e di Mauro) desiderio di continuare a scrivere, dopo aver fotografato, beninteso.

Restiamo a disposizione per chi comprenda quanto appena spiegato.  Ci vuole il sentimento (passione, mania, fissazione, inclinazione...) per collaborare a questo ormai vetusto progetto: siamo rimasti in pochi a fotografare per sentimento. E a parlare di cose che conosciamo davvero.

Sarebbe un peccato perdersi di vista

Ad integrazione del mio pensiero esposto qualche messaggio fa.

Forse sarebbe utile se guardassimo Nikonland sotto un altro punto di vista, parlo per me ma magari qualcuno potrebbe sentirsi chiamato in causa e prendere spunto.

Sì il sito è di Max & Mauro, fondatori, gestori, amministratori, finanziatori e, non certo per ultimo, prolifici e competenti redattori. Fin quì siamo tutti d'accordo. Ma se molti di noi sono quì da 10 anni o anche 20, sarà perché ci troviamo bene e ci sentiamo a nostro agio in questa piccola comunità. Quindi il sapere che con la nostra partecipazione attiva contribuiamo concretamente alla vita stessa del sito nel quale stiamo così bene dovrebbe renderci orgogliosi e farci vedere Nikonland con uno sguardo diverso.

É il sito di Max, Mauro e nostro. Non siamo solo ospiti, siamo PARTE del sito.

Edited May 12, 20251 yr by Viandante

13 ore fa, Giuseppe Paglia ha scritto:

Non è che a Nikonland non serve è solo che Mauro e Max spendono del loro ma hanno deciso di non chiedere quote d'iscrizione e di non aprire a sponsorizzazioni per ovvi motivi.

Si, intendevo monetizzare per guadagnarci.

Peraltro, personalmente tornerei volentieri a contribuire per il mantenimento del sito.

4 minuti fa, fabrizio2 ha scritto:

[...] sul fatto mio del 2024. essere convinti (o avere la percezione) che si contribuisca solo perché sono cambiate le regole, perdonami, ma mi sembra proprio una cazzata. poi chiaramente i numeri sembrano confermarlo

Sarà sicuramente una cazzata.

Ma se i numeri generali dicono questo :

cioé che dal 1/1/2025 il traffico nella sezione Fotografia è passato da quasi ZERO ad una impennata esponenziale [12 giorni di maggio >= tutto il mese di marzo] , ci sarà probabilmente una causa.

Foto di gruppo (piccolo), Z8 Party
La maglietta ottenuta grazie alle indicazioni di Mauro (a sx)

Adesso, PaoloBC ha scritto:

Foto di gruppo (piccolo), Z8 Party
La maglietta ottenuta grazie alle indicazioni di Mauro (a sx)

 

Io, l'unico a mettere una maglietta della Z9 al party della Z8 

ne abbiamo già parlato tante altre volte, l'obbiettivo è sempre quello di stimolare oltreché la partecipazione con l'inserimento di fotografie soprattutto l'interazione con commenti e dibattiti sugli scatti/lavori postati

se guardiamo al passato, spesso, contributi pur notevoli non hanno avuto alcun effetto di interazione (e anche questo qualcosa dovrà pur voler dire); in tal caso il contributo, tenuto conto del valore, potrà restare utile quale esempio o spunto ma rimane "chiuso"

altri scatti, magari anche meno significativi hanno, invece, attivato un dibattito.

Se dunque vogliamo interagire, tecnicamente, su uno scatto credo che il minimo sindacale sia la pubblicazione anche dei dati di scatto (troppo spesso invece assenti)

In tal senso, posto che i metodi coercitivi non sono quelli più utili, chiedo: sarebbe possibile (non dico, quindi, impedire la pubblicazione del file privo dei dati scatto) ma quantomeno implementare un allert che inviti l'utente (magari distratto nell'esportazione?!) di sostituire/caricare il file completo?

D'altra parte se cerco di crescere nelle mie capacità fotografiche devo capire come quell'immagine sia stata ottenuta ed eventualmente capire anche quale la differenza sullo stesso scatto di diverse scelte tecniche (focale, diaframma, tempo ...)

Ecco, questo, in concreto, potrebbe essere un (ennesimo) suggerimento

poi ovvio, per tutto il resto, oltre a Mastercard, c'è l'attitudine ed interesse alla partecipazione di ognuno di noi

1 ora fa, Roberto Manca ha scritto:

[...] Se dunque vogliamo interagire, tecnicamente, su uno scatto credo che il minimo sindacale sia la pubblicazione anche dei dati di scatto (troppo spesso invece assenti)

In tal senso, posto che i metodi coercitivi non sono quelli più utili, chiedo: sarebbe possibile (non dico, quindi, impedire la pubblicazione del file privo dei dati scatto) ma quantomeno implementare un allert che inviti l'utente (magari distratto nell'esportazione?!) di sostituire/caricare il file completo?

D'altra parte se cerco di crescere nelle mie capacità fotografiche devo capire come quell'immagine sia stata ottenuta ed eventualmente capire anche quale la differenza sullo stesso scatto di diverse scelte tecniche (focale, diaframma, tempo ...)

No, non c'è modo. Considera che questa piattaforma è di utilizzo generale, siamo noi che la adattiamo ai nostri scopi.
Ma non basterebbe chiedere ?
E' un intervento costruttivo anche quello, perché dalla risposta si possono generare ulteriori spiegazioni.

Ma più in generale, adesso non cristallizziamoci solo sulle "fotografie", questo sito è enorme. E spesso ci sono articoli e blog senza un solo commento.
Che ne penserà l'autore ?

11 minuti fa, Rudolf ha scritto:

No, non c'è modo. Considera che questa piattaforma è di utilizzo generale, siamo noi che la adattiamo ai nostri scopi.
Ma non basterebbe chiedere ?
E' un intervento costruttivo anche quello, perché dalla risposta si possono generare ulteriori spiegazioni.

Ma più in generale, adesso non cristallizziamoci solo sulle "fotografie", questo sito è enorme. E spesso ci sono articoli e blog senza un solo commento.
Che ne penserà l'autore ?

ci sono decine dei nostri spettatori ce comprano ogni giorno attrezzature, alcuni ce lo dicono anche mesi dopo, altri nemmeno lo dicono e lo leggiamo dagli EXIF...ma se ognuno di essi venisse ad aprire una discussione sul forum per fare la propria recensione stile Amazon? 

Difficile?

Troppa confidenza?

Al contadino non far sapere...?

Senza tante seghe mentali: chi vuole fa. Chi ha passione, vuole comunicarla, chi ha voglia di chiarimenti...chiede.

Chi non partecipa... perchè si iscrive? Oppure...perchè si lamenta se venga cancellato dall'elenco iscritti?

Può continuare ugualmente a leggere il sito intero: cosa gli cambia nella vita ?  Distintivi non ne rilasciamo, per quelli basta andare da uno dei tanti addotta.

Cita

per Nikonland una richiesta di iscrizione vale quanto una persona che ci chieda il numero di cellulare personale (non quello di lavoro)

A chi lo dareste il vostro numero di telefono, a tutti...?

Noi vorremmo che chi si decida ad iscriversi sia per colloquiare, domandare, affermare, interagire fotograficamente.
Chiedere di vederci anche fisicamente organizzando incontri fotografici, gastronomici, enologici....etc (nel rispetto delle personali graduatorie di importanza degli stessi)

Sono un iscritto da molti anni, prima a Nikonland.EU poi a Nikonland.IT, non conosco nessuno personalmente, anzi uno si (Pedrito), ma diversi Nikonlander orma li considero amici di vecchia data e quando leggo i loro blog o vedo le loro foto è come se stessi a conversare al tavolo di un bar. Tuttavia, io non sono un Nikonlander molto attivo, anzi la mia scarsa partecipazione alle attività del sito è confermata pure dalla mail ricevuta dal positronico, che mi minaccia la cancellazione. Per questo non accampo scuse e me ne dolgo perché, non esiste altro luogo privo di pubblicità e senza canone di abbonamento, dove si trovano notizie fresche, prove genuine ed esaustive sul materiale proposto dalla nostra amata Nikon.
Quindi, approvo la “linea editoriale” del sito, in quanto essendo ospite in casa d’altri, devo fare in modo di rispettare i desiderata degli Amministratori.

Lunga vita a NIKONLAND.

Nota di Rudolf : Gianni54, 2547 interventi di cui svariati solo oggi e 1516 like su Nikonland !!!! Questo sarebbe il profilo di un iscritto inattivo ? Parliamo di chi segna zero oppure é sparito da mesi o anni …

1 ora fa, Gianni54 ha scritto:

Sono un iscritto da molti anni, prima a Nikonland.EU poi a Nikonland.IT, non conosco nessuno personalmente, anzi uno si (Pedrito), ma diversi Nikonlander orma li considero amici di vecchia data e quando leggo i loro blog o vedo le loro foto è come se stessi a conversare al tavolo di un bar. Tuttavia, io non sono un Nikonlander molto attivo, anzi la mia scarsa partecipazione alle attività del sito è confermata pure dalla mail ricevuta dal positronico, che mi minaccia la cancellazione. Per questo non accampo scuse e me ne dolgo perché, non esiste altro luogo privo di pubblicità e senza canone di abbonamento, dove si trovano notizie fresche, prove genuine ed esaustive sul materiale proposto dalla nostra amata Nikon.
Quindi, approvo la “linea editoriale” del sito, in quanto essendo ospite in casa d’altri, devo fare in modo di rispettare i desiderata degli Amministratori.

Lunga vita a NIKONLAND.

Gianni...forse non mi spiego: non sarebbe una espulsione, a parte il fatto che la tua partecipazione fotografica è indiscutibile anche da incostante.

Essere cancellato dagli iscritti, cosa che a te non succederà, non preclude in nessun modo l' accesso ai contenuti del sito.

Solo la partecipazione attiva: quella che da parte di quei soggetti MANCA !!!!!!  

Ma com'è che qui rispondono coloro che partecipano?

Esattamente per il motivo che ho appena spiegato per la centesima volta.

Se non vuoi fare amicizia, incontrarci, parlare del più e del meno, ma ciò nonostante vieni sul sito a contribuire con foto, racconti, blog: TU NON SEI INTERESSATO DAL PROBLEMA DI CUI A QUESTA DISCUSSIONE 

La cancellazione d’ufficio degli account riguarda esclusivamente:

• chi non si collega da oltre 90 giorni
• chi non scrive nemmeno un messaggio per più di 90 giorni
• chi, pur collegandosi, ha zero messaggi all’attivo.

una casistica limite che riteniamo identificare iscritti marginali e ininfluenti per la vita del sito, sconosciuti o dimenticati dai più degli altri iscritti.

Le mail dell’Admin arrivano a tutti indistintamente, a parte quelli che hanno indicato di non volerne ricevere.

Da tutti gli altri, auspichiamo, non prescriviamo, una partecipazione attiva, su basi assolutamente volontarie e senza forzature. Altrimenti va bene ugualmente se va bene a loro.

Cordialmente.

Però lo avevamo spiegato in almeno 28 tra lingue, idiomi e metafore...

Mi sembra chiaro e corretto e soprattutto logico. E’ un finto problema. Se non posti mai nulla in assoluto, se non posti nulla da molto tempo (90 giorni), significa che per te utente, e ‘ perfettamente inutile che resti iscritto al sito , tanto dell’iscrizione  dimostri di non sapertene che fare.  Cosa cambia se sei iscritto (e non usufruisci della possibilità di poter contribuire) tra l’essere iscritto ed il non esserlo?  Nulla, in quanto il sito lo puoi comunque consultare.

Poi si potrebbero fare discorsi sul livello dei contrbuti e dei contributori.  E ciascuno potrebbe fare outing … Il mio livello e’ scarso ad esempio. Sta a me  migliorarlo.

8 ore fa, apsc ha scritto:

_{Poi si potrebbero fare discorsi sul livello dei contrbuti e dei contributori.  E ciascuno potrebbe fare outing … Il mio livello e’ scarso ad esempio. Sta a me  migliorarlo.}

Ma noi non stiamo chiedendo né pretendendo nulla, soprattutto non stiamo pregando nessuno.

La questione dovrebbe essere chiara a chi la voglia comprendere. Un iscritto vale proporzionalmente a quanto é attivo, altrimenti é superfluo nell’economia del sito.

Se volete contribuire, sapete cosa fare, se no, amici come prima, ognuno a casa propria 

13 ore fa, Gianni54 ha scritto:

Sono un iscritto da molti anni, prima a Nikonland.EU poi a Nikonland.IT [...]

Nota di Rudolf : Gianni54, 2547 interventi di cui svariati solo oggi e 1516 like su Nikonland !!!! Questo sarebbe il profilo di un iscritto inattivo ? Parliamo di chi segna zero oppure é sparito da mesi o anni …

Gianni ma ... l'hai letto il mio articolo ? Speravo di essere stato chiaro nell'indirizzarmi a chi è iscritto ma non si sa perché, visto che non si ricorda nemmeno di connettersi una volta ogni morte di Papa argentino
O ancora più direttamente a chi pensa di iscriversi ma non ha intenzione di essere parte di Nikonland.
C'è pure un avviso su una barra rossa in ogni pagina di Nikonland, visibile a tutti ...
... a noi fa piacere se chi c'è si da da fare per RENDERE INTERESSANTE APRIRE IL SITO, oppure possiamo farne a meno senza alcuna perdita.

45 minuti fa, Rudolf ha scritto:

Gianni ma ... l'hai letto il mio articolo ? Speravo di essere stato chiaro nell'indirizzarmi a chi è iscritto ma non si sa perché, visto che non si ricorda nemmeno di connettersi una volta ogni morte di Papa argentino
O ancora più direttamente a chi pensa di iscriversi ma non ha intenzione di essere parte di Nikonland.
C'è pure un avviso su una barra rossa in ogni pagina di Nikonland, visibile a tutti ...
... a noi fa piacere se chi c'è si da da fare per RENDERE INTERESSANTE APRIRE IL SITO, oppure possiamo farne a meno senza alcuna perdita.

Si ho letto il tuo articolo, ma la mail ricevuta mi ha fatto pensare di essere anch’io chiamato in causa ed ho scritto quelle poche righe a conferma di quanto Nikonland sia importante per me e credo per chi lo frequenta.

Io ho solo da ringraziare chi rende possibile la navigazione fra i molteplici argomenti e le foto presenti in questo sito.

1 ora fa, Gianni54 ha scritto:

Io ho solo da ringraziare chi rende possibile la navigazione fra i molteplici argomenti e le foto presenti in questo sito.

Ne sono contento.  Ma credo che l'unico modo di ringraziare sia fare il proprio ogni volta che ci è possibile per rendere interessante la navigazione di questo sito.
Però non era questo che si stava dibattendo qui.
Ma del valore per il sito di un iscritto (che non partecipa alla vita di Nikonland). 

Personalmente ho sempre considerato lo scritto un contributo importante da condividere. Quanto vale per Nikonland? Beh, consideriamo che moltissimi contatti esistono solo per leggerci (e va benissimo è fsiologico) e non si accontentano solo delle recensioni o delle analisi tecniche, vogliono leggere anche delle nostre esperienze sul campo, delle nostre personali valutazioni e delle difficoltà che incontriamo. Questo serve a completare un ventaglio di informazioni che Nikonland è in grado di elargire. E poi presentare almeno un nuovo articolo ogni giorno rende sicuramente più appetibile la navigazione per gli ospiti.

D'accordissimo sulla linea editoriale.

Se chiunque può leggere (quasi) tutto sul sito ma non può o non vuole partecipare attivamente, perché iscriversi e poi dolersi di essere stato cancellato se non ha mai interagito in una discussione o pubblicato nemmeno una foto?

Io mi sono iscritto a nikonland.eu dopo appena un anno dalla sua nascita, ovvero tanti anni fa ormai, ho conosciuto di persona tanti amici dopo averli incontrati virtualmente sul sito, ho partecipato a più di un meeting stringendo rapporti con tanti che durano ancora oggi tutti uniti dalla stessa passione, per la fotografia prima e per Nikon a seguire.

Questo è per dire cosa significa essere iscritti, cioè non solo condividere una passione per un hobby leggendone in un sito web, ma vivere quella stessa passione anche andando un po' più in là, spendendo del tempo per approfondire i rapporti con quelle persone per dare e ricevere non solo consigli sulla fotografia ma anche per stringere amicizie che durano negli anni.

E guardate che, se si vuole, il tempo si trova non solo per interagire su Nikonland, ma anche per conoscersi ed incontrarsi, anche solo per la curiosità di dare un nome e un volto a chi ha pubblicato un bella foto o ha scritto un intervento interessante. E oggi anche le distanze per trovarsi non sono più impossibili come forse 20 o 30 anni fa.

Ovviamente, in alternativa si può anche solo partecipare con la tastiera del proprio pc, ma assicuro che si rinuncia a qualcosa di importante. Se poi neanche si desidera interagire con gli altri iscritti postando foto o intervenendo alle discussioni... beh, vedi sopra.

4 ore fa, Gianni54 ha scritto:

Si ho letto il tuo articolo, ma la mail ricevuta mi ha fatto pensare di essere anch’io chiamato in causa ed ho scritto quelle poche righe a conferma di quanto Nikonland sia importante per me e credo per chi lo frequenta.

Io ho solo da ringraziare chi rende possibile la navigazione fra i molteplici argomenti e le foto presenti in questo sito.

infatti dirò all' Admin di smettere di mandare mail di avviso e di continuare la sua corretta attività di potatura sottotraccia e senza necessità di notifica.

Evidentemente nel nostro paese la chiarezza di intenti non paga. Ci si attira il malcontento di tutti. Il più ...indebitamente.

Stiamo rimestando l'acqua nel mortaio

7 minuti fa, Pedrito ha scritto:

D'accordissimo sulla linea editoriale.

Se chiunque può leggere (quasi) tutto sul sito ma non può o non vuole partecipare attivamente, perché iscriversi e poi dolersi di essere stato cancellato se non ha mai interagito in una discussione o pubblicato nemmeno una foto?

Io mi sono iscritto a nikonland.eu dopo appena un anno dalla sua nascita, ovvero tanti anni fa ormai, ho conosciuto di persona tanti amici dopo averli incontrati virtualmente sul sito, ho partecipato a più di un meeting stringendo rapporti con tanti che durano ancora oggi tutti uniti dalla stessa passione, per la fotografia prima e per Nikon a seguire.

Questo è per dire cosa significa essere iscritti, cioè non solo condividere una passione per un hobby leggendone in un sito web, ma vivere quella stessa passione anche andando un po' più in là, spendendo del tempo per approfondire i rapporti con quelle persone per dare e ricevere non solo consigli sulla fotografia ma anche per stringere amicizie che durano negli anni.

E guardate che, se si vuole, il tempo si trova non solo per interagire su Nikonland, ma anche per conoscersi ed incontrarsi, anche solo per la curiosità di dare un nome e un volto a chi ha pubblicato un bella foto o ha scritto un intervento interessante. E oggi anche le distanze per trovarsi non sono più impossibili come forse 20 o 30 anni fa.

Ovviamente, in alternativa si può anche solo partecipare con la tastiera del proprio pc, ma assicuro che si rinuncia a qualcosa di importante. Se poi neanche si desidera interagire con gli altri iscritti postando foto o intervenendo alle discussioni... beh, vedi sopra.

e se poi per caso un vecchio iscritto stia per un periodo senza contribuzione attiva, l'Admin saprà ben discernere tra una persona che ha dato tanto ed un'altra che non ci abbia dato (in termini di contribuzione) proprio nulla.

Per buona pace di tutto questo vespaio