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Rumors : le mirrorless Nikon del 2018

Attenzione, in questo editoriale si parla esclusivamente di rumors. Quando il fatto è una notizia, è ben specificato.

Tutte le immagini di mirrorless Nikon in questo articolo sono semplicemente false, impressioni artistiche generate con Photoshop o con programmi di rendering 3D.

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Il sogno di molti : Una mirrorless Nikon che ripeta lo schema della vecchia Nikon FM3a, oggi materializzato dalle mirrorless Fujifilm che con il loro sistema APS-C hanno attirato molti (ma non moltissimi) consensi trai nikonisti

Nel consueto articolo annuale in cui cerchiamo di anticipare le novità Nikon per i prossimi mesi (potete leggerlo qui) abbiamo dovuto ammettere che mai come nel 2018 siamo incerti su cosa farà Nikon tanto da non riuscire ad articolare previsioni da considerare attendibili.

Se fino a qualche mese fa potevamo dare per certa l'uscita di svariate nuove reflex (D5s, D500s, D760, D3600) in questo momento è molto più facile invece dire che nel 2018 non vedremo nessuna nuova reflex o, forse, ci sarà, tra annunci più importanti, la sola D3600, ultima reflex entry-level destinata ad essere - in digitale - ciò che è stata per anni la Nikon FM10, ultima consumer a pellicola.

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sto passando a Fuji

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ma la vorrei full-frame, non sarà meglio Sony ? O una Nikon fatta come una Sony A7 ?

 

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l'ultima mirrorless Nikon, la Nikon 1 J5

 

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il top management Nikon alla presentazione delle (abortite) Nikon DL al CP+ di Yokohama del 2016

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retro ?

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tipo telemetro ?

mi spingo anche a dire che la Nikon D6, prossima ammiraglia cui la D5 è presumibile che passerà il testimone nel 2020 secondo il normale ciclo quadriennale, non sarà come una D5 ma sarà come fu la F6 per la F5 o per la D2x : una macchina fatta per accontentare i nostalgici della reflex ma destinata a non avere ulteriori sviluppi successivi.

Non che la mirrorless abbia già surclassato la reflex o che il concetto stesso di mirrorless dia automaticamente la certezza di successo. Gli ultimi dati complessivi parlano di nuovo calo di tutto il mercato.
E il concetto di fotocamera attuale che, in raffronto alla fotocamera che c'è in ogni smartphone (e che generazione dopo generazione migliora sempre più, restando sempre più connessa con il resto del mondo, a differenza di ogni fotocamera di ogni produttore) è cedente, debole e demodé.

Ma le mirrorless consentono almeno evoluzioni sconosciute alle reflex digitali, permettono di risolvere annosi problemi (in primis la concentrazione dei punti di AF al centro e la necessità di tarare l'autofocus per ogni obiettivo), sono molto meno costose da produrre e molto più flessibili da progettare.

Ecco perchè, finita la fase di grande clamore dovuto al successo della D850 (che resterà probabilmente l'ultima grande reflex digitale Nikon) sta arrivando il momento delle mirrorless anche da Nikon. O meglio, delle mirrorless in grande formato, perchè nelle mirrorless Nikon è stata pioniera (ad esempio nell'autofocus a differenza di fase, cui Sony si è adeguata acquistando i brevetti da Aptina che li sviluppo insieme a Nikon per le Nikon 1).

Le decisioni sono state prese durante l'anno scorso, dopo che tante soluzioni differenti sono state approfonditamente valutate.

Quello che sembra più ragionevole tra rumors contrastanti e in alcuni casi sovrapposti è questo schema che prevede lanci multipli di più modelli :

- una mirrorless in formato DX di taglio consumer, con mirino elettronico, intermedia tra D3400 e D5600, con un nuovo attacco per mirrorless
- uno zoom consumer tipo 18-55
- una mirrorless in formato FX di taglio intermedio, con mirino elettrnico, che possa idealmente affiancare e poi sostituire la Nikon D750 con un attacco nuovo da mirrorless, comune alla macchina DX
- uno o più obiettivi FX, tipo 24/1.8, 35/1.2, 50/1.2, 24-70/2.8-4
- un adattatore nuovo attacco>>vecchio attacco FX con piena funzionalità per gli obiettivi Nikon F (almeno quelli AF-S, non so se anche per quelli G, io dubito per quelli non motorizzati)
- sensori digitali sono nuovi, progettati per queste mirrorless da Nikon stessa, con tagli a partire da 24 megapixel, probabilmente almeno 32.

il lancio potrebbe avvenire già al CP+ del 1-4 marzo 2018  ma comunque non oltre la Photokina autunnale.

E' anche pensabile che entro fine anno esca anche una successiva mirrorless DX ancora più consumer, senza mirino integrato, sono oggetti che in Giappone si vendono molto bene (come dimostra Canon passata al secondo posto nelle vendite prima di Sony senza avere nemmeno un pezzo pregiato a listino).

E' da escludere in questa prima fase una mirrorless FX che faccia concorrenza a D5 e D850, almeno per il 2018 e probabilmente fino al 2019-2020. Per quello si dovrà attendere la seconda generazione se la prima avrà il successo atteso da Nikon.
Non che non sia tecnicamente già possibile, lo dimostra Sony che ha macchine della stessa classe di D5 e D850, ma al momento Nikon non intende deprimere le vendite del segmento alto delle sue reflex.

Non sarebbe da escludere invece una road-map di ulteriori obiettivi, specie considerando che gli altri marchi possono vantare oramai corredi importanti (Olympus&Panasonic hanno 61 obiettivi originali in formato m4/3, Fujfilm ne ha 41, Sony oramai ne ha due dozzine) e che il solo adattatore non può fare la differenza per chi non ha un corredo di ottiche Nikon F.

Non si hanno idee di prezzi o di effettiva disponibilità sul mercato.

Ma sappiamo che sono imminenti anche i lanci di altri marchi (Fujifilm nella stessa finestra lancerà la sua DX professionale, la H-X1, Sony uscirà nei prossimi mesi con la versione III di A7 e A7S e anche Canon entro ottobre uscirà con la sua mirrorless pieno formato) e quindi sarà meglio presentarsi per primi, piuttosto che per ultimi.

Le decisioni sono prese, i giochi sono ancora da fare ... noi stiamo alla finestra con la curiosità di chi vorrebbe finalmente vedere prodotti Nikon in grado di fare la differenza anche nel comparto mirrorless.

Non che la Nikon 1 V3 e la Nikon 1 J5 non fossero ottime fotocamere, all'epoca lo erano. Ma il mancato rinnovo della linea è stato dovuto all'accelerazione che Sony e Fujifilm hanno dato nei formati più grandi, rendendo le Nikon 1 improvvisamente non competitive a quei prezzi di produzione.
E' il momento di rispondere.

E Nikon risponderà.

Edited by Mauro Maratta

User Feedback

Recommended Comments

  • Administrator

Al momento mi risulta che sia solo una questione di sensori (lato produttore).
Sia per la D850 che per le mirrorless.
Sony Semiconductor ha saturato la capacità di produzione.
Ma al 99% il produttore dei prossimi sensori Nikon non è Sony.

Se poi per te il corredo fa premio, bon, per me se anche Fujifilm e Sony avessero tutto dal 8/2.8 al 1000/5.6, se li potrebbero "salare" (ovvero conservare sotto sale).
Opinione personale legata alle mie aspettative sui corpi macchina.

Idem se disgraziatamente le mirrorless Nikon non saranno delle vere Nikon ... sempre per quanto mi riguarda.
Io quando fotografo tengo la macchina in mano per ore, ore, ore e pretendo che tutti i comandi siano a portata di dito, automaticamente. Senza menù e senza tasti programmabili.

Valerio Brustia

Nikonlander Veterano
(edited)
  • Nikonlander Veterano

Si tu hai provato concretamente quelle macchinette. Io ho smanazzato solo una volta la tua Sony Settequalcosa e mi è pure bastato :)

TI giro la questione: non solo le fotocamere di quella categoria sono "robetta" rispetto ai carri armati che da decenni utilizziamo, ma anche i corredi fanno acqua ovunque. Ed allora perchè questa emorragia inspiegabile? Per i vantaggi  del senza specchio? mmmmmm. Mi dicono, leggo, che i file delle ultime SONY sono veramente notevoli. Forse la calamita sta lì, una calamita così forte da fare ingoiare tutto il resto. Di Fuji non so, la Xpro2 mi piace molto però collocata nel suo strettissimo ambito d'applicazione, che poi anche lì è da vedere ... alla prova dei fatti se comunque mi troverei meglio con il clack della reflex ed un paio di buoni grandangoli.

Edited by Valerio Brustia

  • Administrator

Valerio : tu, io, Vignoli, Max Aquila stiamo ancora qua e non mi pare che abbiamo emorragie in corso. Al massimo, un taglietto.
Del resto non ti curar, ma passa.

  • Administrator
13 minuti fa, Spinoza dice:

[...]

PPS Non entro nel merito delle Sony ovviamente...non mi piace vincere facile 😱

Più che altro saresti mortalmente off topics.
Le Sony sono le migliori camere del mondo e nel 2021 domineranno il Sistema Solare, è risaputo.
Nikon nel 2021 sarà un marchio di nicchia per quattro nostalgici raggruppati qui su Nikonland.

Meglio così, in fondo.

Valerio Brustia

Nikonlander Veterano
  • Nikonlander Veterano

Michele, c'è anche tanto marketing in tutto questo movimento di Sony, un marketing ben orchestrato e non veicolato attraverso i soliti sistemi pubblicitari; insomma la ragazzotta che tre domeniche fa fotografava le cresime nella mia città era armata di sony e di due borse molto stylish che, in quasi 10 anni di sbattanza tra chiese e Comune, io (ragazzotto) non mi sarei mai immaginato di sgropparmi, benchè belle, perchè scomode! La giovinotta era perfettamente allineata allo stile flicr&DPr che va tanto di moda ed ovviamente usava due belle Sony 7. Credo proprio che Sony abbia capito quali strade battere per spingere i suoi prodotti, i miei complimenti; ma in verità a me di tutto questo interessa pochino, mi interessa invece del sensore e degli sviluppi in divenire e SONY effettivamente sembra poter prendere il volo. Ma forse, qualcuno obietterà, anche lì c'è tanto marketing.

PS: uè bella gente , in quanto a marketing potente Sony rimane comunque seconda dietro a Leica; io non lo sapevo ma la vicenda del "vaiolo dei sensori" è da PAURA  eppure Leica è sempre lì, inossidabile. Se lo avesse fatto Nikon qui la metà se ne andava.  

Sakurambo

Nikonlander Veterano
  • Nikonlander Veterano

Concordo la conclusione di Massimo, io non ho ancora deciso nulla proprio perché non voglio bruciare euro in acquisti di breve durata.
Per dire, un 70-200 FL Nikon da 2800 euro non lo compro se non sono sicuro di trovarmelo in vendita a gennaio perché le Ml Nikon stanno facendo il botto, piuttosto mi uso quello che ho o mi prendo un Tamron moderno ad una frazione del costo.
Poi penso anche che molti di quelli che sono fermi andranno sulla ML Nikon appena viene presentata, ma più tempo passa e più le cicale del marketing possono erodere utenti e vendite.
Comunque settembre è sempre più vicino, speriamo sia il momento della chiarezza e che ci potremo lasciare queste discussioni alle spalle.

  • Administrator

Come volete voi.

Per me un corpo che non sia NIKON : NON E' UNA OPZIONE PRATICABILE.
E parlo per prova provata, con buona pace di quello che ha venduto una D5 per una qualsiasi altra cosa.

Se invece per voi una Sony risolve, non capisco perchè stiate aspettando qualche altra cosa ... O.o

Lo dico con tutto lo humour possibile, ho avuto una Sony per mesi. Qualche settimana fa me l'hanno rimessa in mano e non sapevo come usarla.
Segno che non è cosa per me. SONO VECCHIO.

  • Administrator
53 minuti fa, Valerio Brustia dice:

[...]interessa pochino, mi interessa invece del sensore e degli sviluppi in divenire e SONY effettivamente sembra poter prendere il volo. Ma forse, qualcuno obietterà, anche lì c'è tanto marketing.

 

Scusami ma non ti seguo.
Dov'è che Nikon non è riuscita ad arrivare finora rispetto a Sony  lato sensori? Non mi pare che la D850 sia dietro, sono sostanzialmente sovrapponibili
Né che il prossimo sensore sarà dietro.

Certo se hai in mente la D700 o la D300 allora posso capire. Ma forse ci vorrebbe un pò di aggiornamento intanto, anche su questo versante del mare :marameo:

Valerio Brustia

Nikonlander Veterano
  • Nikonlander Veterano

No ho in mente la D850 infatti.

Ho parlato di marketing fine, intendo dire che non so al momento quanto ci sia di ciccia e quanto sia suggestione nel vedere (diversi pareri) dei vantaggi nell'attuale sensore Sony da 40e circa Mp rispetto al Nikon D850.

Questo mi pare interessante; aggiungo che sul versante 24 Mp Nikon langue, non c'è una fotocamera per i miei obiettivi che sia FF che offra le stesse prestazioni di un 24 Mp Sony ultimo. Beh non è poco

Valerio Brustia

Nikonlander Veterano
  • Nikonlander Veterano
40 minuti fa, Massimo Vignoli dice:

mah, l'emorragia c'è e lo dicono i volumi di vendita: quello che oggi vende sony lo avrebbero venduto Nikon e Canon. 
Ho un amico di cui mi fido che nell'ultimo viaggio che ho fatto in Canada è venuto con D5 + 500/4 e A9 + 80-400/5.6..... indovinate con cosa ha fotografato di più? e quando è tornato ha venduto la D5. Ho visto i file, e credetemi che le sequenze a 30 FPS di immagini tutte a fuoco facevano abbastanza impressione. Così come la gamma dinamica ed i colori. A dire che per me per passare a Sony basterebbe prendere un 500/4 sigma con baionetta sony e sarebbe fatta. Facile pure che non ci perderei nemmeno troppi soldi.

Ma non ho nessuna intenzione di farlo perché da una parte sarebbe uno sbattimento vender tutto e dall'altra non sono appassionato di sperimentazioni: a me piace fotografare e col marchio nikon trovo tutto quello che mi serve e quasi tutto quello che vorrei. Per cui posso aspettare la mirrorless ideale per tutto il 2018, il 2019 ed il 2020.
Ma ovviamente, fino a che non esce, compro con il contagocce perché sono sicuro di incenerire valore. Dopo che sarà uscita, poiché sarà probabilmente nel segmento della D750, la comprerò ma senza togliere il blocco degli acquisti, perché banalmente i miei attrezzi preferiti non li compro in quel segmento. 
E l'attrezzo che comprerei oggi se non ci fosse questo problema sarebbe un bel 500/4 FL..... ma spetto.... e nikon non fattura. Sono il solo?
 

e no non sei il solo

7 ore fa, Valerio Brustia dice:

 una situazione demenziale, 

.....

Ed in mezzo dci siamo noi utenti. Onestamente non mi meraviglia affatto che un fotografo che non vuol perdere il treno (?) si butti a capofitto su SONY, salvo poi accorgersi che ha i denti ma gli manca un po' di pagnotta e allora via di Metabones e Veello con accrocchi che te li raccomando.

Veramente a me tutto questo sembra demenziale perchè porta a concludere che  ogni spesa fatta oggi offre  garanzia di soldi buttati nel cesso. Servono segni concreti non ambasciate o spifferate.

 

  • Administrator
1 ora fa, Valerio Brustia dice:

No ho in mente la D850 infatti.

Ho parlato di marketing fine, intendo dire che non so al momento quanto ci sia di ciccia e quanto sia suggestione nel vedere (diversi pareri) dei vantaggi nell'attuale sensore Sony da 40e circa Mp rispetto al Nikon D850.

Questo mi pare interessante; aggiungo che sul versante 24 Mp Nikon langue, non c'è una fotocamera per i miei obiettivi che sia FF che offra le stesse prestazioni di un 24 Mp Sony ultimo. Beh non è poco

Parli perché le hai provate, o te lo ha detto il vento ? :marameo:

Resterebbe sempre il piccolo dettaglio che ogni sensore va messo in un panino giusto, mica servito così, crudo nel piatto !

bergat

Nikonlander Veterano
(edited)
  • Nikonlander Veterano
3 ore fa, Mauro Maratta dice:

Peccato che intanto Fujifilm si stia lanciando con mezzi-medioformati e macchine appesantite, pensate per i professionisti.
E che Sony abbia in fase di uscita un 400/2.8.

Insomma, se fosse come la raccontate, tutti saremmo passati a Sony e a Fujifilm, altro che D850 pagata 3749 euro e in lista di attesa.

La realtà invece è differente. E il mercato sta aspettando da Nikon e da Canon semplicemente macchine Nikon e Canon aggiornate alle nuove tecnologie e aspettative. Nulla di meno.

Ma io non ho detto che il mercato pro sparisce, ci mancherebbe altro, ma certo  chi compra una medioformato o un 400/2,8 non credo sia un prosumer. La compra sicuramente uno al quale gli serve per lavoro. sono pochissimi coloro che l'acquistano per diletto. E fuji non certo vende medio formato alla stessa stregua del sistema X.  Onestamente Mauro non tutti possono permettersi una leica Mirrorless o una 850 con lunghe focali di qualità

Edited by bergat

Valerio Brustia

Nikonlander Veterano
  • Nikonlander Veterano
1 ora fa, Mauro Maratta dice:

Parli perché le hai provate, o te lo ha detto il vento ? :marameo:

Resterebbe sempre il piccolo dettaglio che ogni sensore va messo in un panino giusto, mica servito così, crudo nel piatto !

Il vento del marketing di cui sopra, e i bisbigli di conoscenti anche qualificati che mi hanno detto la loro. In tutto ciò è difficile comprendere quanto ci sia di oggettivo e quanto ci sia di indotto. Rimane il fatto che per me il panino è fondamentale, quindi vorrei il prosciutto buono tra due fette di gustoso pane casereccio. 

Quindi attendo, ma comprendi il mio  scazzo per sta tiritera by nikon

Sakurambo

Nikonlander Veterano
  • Nikonlander Veterano

Pare che a metà giugno potrebbe venire presentata ufficialmente la seconda generazione della Leica SL.
Considerando quanto fosse evoluta la prima a suo tempo potrebbe essere un'anticipazione delle future ML Canon e Nikon.
Non parlo tanto di sensori quanto si soluzioni fotografiche.

  • Administrator

Io so che sarà un modello inferiore alla SL, sul piano del posizionamento, non esattamente la SL II di cui per ora non ci sono tracce certe.
Autofocus, sensore nuovo, sostanzialmente una Leica CL full-frame. Lancio atteso per il 14 giugno.

  • Administrator

Non ho un link ma una news generica pubblicata da Nikoneye.com

Si tratta di un brevetto Nikon per un nuovo sensore.

Un CMOS completo, full-frame, stacked, BSI, global-shutter e dotato di un sistema di autofocus dual pixel.

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la lettura dei dati avviene a matrice incrociata (per evitare ogni fenomeno di rolling shutter)

mentre a zone intermedie ci sono pixel aggiuntivi per l'autofocus.
Questo sistema oltre ad essere molto efficiente, evita gli artefatti dovuti all'eccesso di pixel accecati

Bildschirmfoto-2018-06-29-um-14_29_58.jpg.7ac817663f57c8adbb7bd025f318785d.jpg

se fosse davvero così la prossima mirrorless Nikon avrebbe pochi rivali sul mercato, per il momento.

Almeno fino alla generazione IV di Sony :marameo:

 

  • Administrator

Non che ci interessi particolarmente, almeno in via diretta.

Ma pare confermato che Canon abbia in sviluppo tre nuove mirrorless :

- una prosumer full-frame con un sensore da 30 megapixel, attesa per fine anno e in vendita nel primo semestre 2019
- una consumer, sempre full-frame, che uscirà 6-8 mesi dopo la prima
- un'altra ancora di formato APS-C che potrebbe essere la Canon EOS M50 Mk II

ci sarebbero anche due nuove non precisate future reflex a completare il quadro di Canon che, come sappiamo, punto a diventare la numero 1 (per ora è la numero 2, dopo Olympus e prima di Sony) anche nelle vendite di mirrorless ma evidentemente ci tiene a consolidare anche il ruolo guida nelle reflex (che a dispetto di molti non sembrano ancora del tutto "morte").

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