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    Rumors : le mirrorless Nikon del 2018

    Attenzione, in questo editoriale si parla esclusivamente di rumors. Quando il fatto è una notizia, è ben specificato.

    Tutte le immagini di mirrorless Nikon in questo articolo sono semplicemente false, impressioni artistiche generate con Photoshop o con programmi di rendering 3D.

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    Il sogno di molti : Una mirrorless Nikon che ripeta lo schema della vecchia Nikon FM3a, oggi materializzato dalle mirrorless Fujifilm che con il loro sistema APS-C hanno attirato molti (ma non moltissimi) consensi trai nikonisti

    Nel consueto articolo annuale in cui cerchiamo di anticipare le novità Nikon per i prossimi mesi (potete leggerlo qui) abbiamo dovuto ammettere che mai come nel 2018 siamo incerti su cosa farà Nikon tanto da non riuscire ad articolare previsioni da considerare attendibili.

    Se fino a qualche mese fa potevamo dare per certa l'uscita di svariate nuove reflex (D5s, D500s, D760, D3600) in questo momento è molto più facile invece dire che nel 2018 non vedremo nessuna nuova reflex o, forse, ci sarà, tra annunci più importanti, la sola D3600, ultima reflex entry-level destinata ad essere - in digitale - ciò che è stata per anni la Nikon FM10, ultima consumer a pellicola.

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    sto passando a Fuji

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    ma la vorrei full-frame, non sarà meglio Sony ? O una Nikon fatta come una Sony A7 ?

     

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    l'ultima mirrorless Nikon, la Nikon 1 J5

     

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    il top management Nikon alla presentazione delle (abortite) Nikon DL al CP+ di Yokohama del 2016

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    retro ?

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    tipo telemetro ?

    mi spingo anche a dire che la Nikon D6, prossima ammiraglia cui la D5 è presumibile che passerà il testimone nel 2020 secondo il normale ciclo quadriennale, non sarà come una D5 ma sarà come fu la F6 per la F5 o per la D2x : una macchina fatta per accontentare i nostalgici della reflex ma destinata a non avere ulteriori sviluppi successivi.

    Non che la mirrorless abbia già surclassato la reflex o che il concetto stesso di mirrorless dia automaticamente la certezza di successo. Gli ultimi dati complessivi parlano di nuovo calo di tutto il mercato.
    E il concetto di fotocamera attuale che, in raffronto alla fotocamera che c'è in ogni smartphone (e che generazione dopo generazione migliora sempre più, restando sempre più connessa con il resto del mondo, a differenza di ogni fotocamera di ogni produttore) è cedente, debole e demodé.

    Ma le mirrorless consentono almeno evoluzioni sconosciute alle reflex digitali, permettono di risolvere annosi problemi (in primis la concentrazione dei punti di AF al centro e la necessità di tarare l'autofocus per ogni obiettivo), sono molto meno costose da produrre e molto più flessibili da progettare.

    Ecco perchè, finita la fase di grande clamore dovuto al successo della D850 (che resterà probabilmente l'ultima grande reflex digitale Nikon) sta arrivando il momento delle mirrorless anche da Nikon. O meglio, delle mirrorless in grande formato, perchè nelle mirrorless Nikon è stata pioniera (ad esempio nell'autofocus a differenza di fase, cui Sony si è adeguata acquistando i brevetti da Aptina che li sviluppo insieme a Nikon per le Nikon 1).

    Le decisioni sono state prese durante l'anno scorso, dopo che tante soluzioni differenti sono state approfonditamente valutate.

    Quello che sembra più ragionevole tra rumors contrastanti e in alcuni casi sovrapposti è questo schema che prevede lanci multipli di più modelli :

    - una mirrorless in formato DX di taglio consumer, con mirino elettronico, intermedia tra D3400 e D5600, con un nuovo attacco per mirrorless
    - uno zoom consumer tipo 18-55
    - una mirrorless in formato FX di taglio intermedio, con mirino elettrnico, che possa idealmente affiancare e poi sostituire la Nikon D750 con un attacco nuovo da mirrorless, comune alla macchina DX
    - uno o più obiettivi FX, tipo 24/1.8, 35/1.2, 50/1.2, 24-70/2.8-4
    - un adattatore nuovo attacco>>vecchio attacco FX con piena funzionalità per gli obiettivi Nikon F (almeno quelli AF-S, non so se anche per quelli G, io dubito per quelli non motorizzati)
    - sensori digitali sono nuovi, progettati per queste mirrorless da Nikon stessa, con tagli a partire da 24 megapixel, probabilmente almeno 32.

    il lancio potrebbe avvenire già al CP+ del 1-4 marzo 2018  ma comunque non oltre la Photokina autunnale.

    E' anche pensabile che entro fine anno esca anche una successiva mirrorless DX ancora più consumer, senza mirino integrato, sono oggetti che in Giappone si vendono molto bene (come dimostra Canon passata al secondo posto nelle vendite prima di Sony senza avere nemmeno un pezzo pregiato a listino).

    E' da escludere in questa prima fase una mirrorless FX che faccia concorrenza a D5 e D850, almeno per il 2018 e probabilmente fino al 2019-2020. Per quello si dovrà attendere la seconda generazione se la prima avrà il successo atteso da Nikon.
    Non che non sia tecnicamente già possibile, lo dimostra Sony che ha macchine della stessa classe di D5 e D850, ma al momento Nikon non intende deprimere le vendite del segmento alto delle sue reflex.

    Non sarebbe da escludere invece una road-map di ulteriori obiettivi, specie considerando che gli altri marchi possono vantare oramai corredi importanti (Olympus&Panasonic hanno 61 obiettivi originali in formato m4/3, Fujfilm ne ha 41, Sony oramai ne ha due dozzine) e che il solo adattatore non può fare la differenza per chi non ha un corredo di ottiche Nikon F.

    Non si hanno idee di prezzi o di effettiva disponibilità sul mercato.

    Ma sappiamo che sono imminenti anche i lanci di altri marchi (Fujifilm nella stessa finestra lancerà la sua DX professionale, la H-X1, Sony uscirà nei prossimi mesi con la versione III di A7 e A7S e anche Canon entro ottobre uscirà con la sua mirrorless pieno formato) e quindi sarà meglio presentarsi per primi, piuttosto che per ultimi.

    Le decisioni sono prese, i giochi sono ancora da fare ... noi stiamo alla finestra con la curiosità di chi vorrebbe finalmente vedere prodotti Nikon in grado di fare la differenza anche nel comparto mirrorless.

    Non che la Nikon 1 V3 e la Nikon 1 J5 non fossero ottime fotocamere, all'epoca lo erano. Ma il mancato rinnovo della linea è stato dovuto all'accelerazione che Sony e Fujifilm hanno dato nei formati più grandi, rendendo le Nikon 1 improvvisamente non competitive a quei prezzi di produzione.
    E' il momento di rispondere.

    E Nikon risponderà.

    Modificato da Mauro Maratta

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    • Amministratori
    7 ore fa, Mauro Maratta dice:

    [...]

    Nessun altro dettaglio, solo illazioni. E la cosa potrebbe anche essere frutto di lost-in-translation.
    Anche perchè in larga parte contrasta con gli altri segnali che abbiamo di una più rapida introduzione sul mercato da parte sia di Nikon che di Canon di mirrorless di fascia superiore alla Canon EOS M50.

     

    E infatti questa intervista è stata ottenuta durante il CP+ di febbraio (3 mesi pieni fa).
    Ed è stata anche male interpretata, visto che non c'era nessun impegno in quello che veniva chiesto e detto.

    Quindi, come per Canon, usciranno entro un anno (cioé entro l'anno fiscale Nikon 1/4/2018-31/3/2019).
    E noi aspettiamo novità a partire da agosto-settembre.

    Più qualche eventuale sorpresa ;)

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    • Nikonlander Veterano

    Questa "dichiarazione" sta facendo il giro del web da qualche giorno.
    A prescindere dalla fonte reale e da eventuali errori di traduzione io non riesco a prenderla seriamente. Nel senso che sarebbe assurdo ed un vero e proprio suicido se la dirigenza Nikon pensasse di lasciare altri 10/12 mesi di libertà a Sony ( ma anche a Canon ) sul mercato senza una ML di un qualsiasi tipo o formato.
    La D850 è una gran fotocamera ma non è certamente in grado di tenere il mercato da solo, sia pure in coppia con la D7500.

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    • Amministratori

    Dunque, a quello che sappiamo in questo momento, le mirrorless Nikon sono pronte.
    (non cercate in rete perchè nessuno ve lo confermerà mai).

     

    Ma i nuovi sensori necessari per queste mirrorless per ora sono disponibili sono in piccoli campioni.
    La produzione di massa è attesa solo nella seconda metà del 2018, presumibilmente a partire da luglio.

    L'attuale rampa di lancio dovrebbe prevedere quindi :

    - annuncio appena prima della Photokina 2018 (inizio di settembre)
    - in mostra alla Photokina
    - messa in commercio per metà ottobre
    -
     lancio di una fotocamera fullframe con nuovo attacco Nikon non compatibile con l'attuale Nikon F.
    - lancio di due obiettivi nuovi
    - seguiti da un gruppo di ulteriori obiettivi entro il marzo 2019 (sono in sviluppo parecchi obiettivi da mirrorless)
    - i nuovi obiettivi avranno due motori elettrici (tipo AF-P ma più sofisticati)
    - ci sarà un adattatore Nikon F molto sofisticato
    - il mirino elettronico sarà molto sofisticato
    - successivamente alla fullframe usciranno due mirrorless in formato DX (una media e una entry senza mirino)
    (in un primo momento doveva essere il contrario)

     

    Quindi ... state calmi !

     

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    • Nikonlander Veterano

    E chi si muove!
    Preso ora il Tamron per la D800 posso ben aspettare luglio/settembre, o vogliamo organizzare una gita Nikonland ad Hannover per settembre ?

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    • Nikonlander Veterano
    3 ore fa, Sakurambo dice:

    E chi si muove!
    Preso ora il Tamron per la D800 posso ben aspettare luglio/settembre, o vogliamo organizzare una gita Nikonland ad Hannover per settembre ?

    Ohh che figata che sarebbe! Però ci ammazziamo di birra vero?

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    • Nikonlander

    E noi aspetteremo, pazientemente..... almeno fino all'annuncio del prezzo di vendita del pacchetto composto della nuova Nikon mirrorless FF col corpo sottile e la nuova baionetta, nonche' del tecnologico adattatore per utilizzare su di essa il nostro svariato parco lenti con baionetta F.....

    Pero' e' un dato di fatto che con la Sony A7III lanciata appena sopra i 2000 Euro, il posizionamento della nuova Nikon in una fascia di prezzo coerente, diventa un fattore decisivo per la scelta, anche se Mauro non e' d'accordo...... :P

     

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    • Nikonlander Veterano

    So che è una domanda prematura, ma mi chiedo se l'adattatore funzionerà  anche con gli obiettivi non originali nikon, altrimenti potrebbe essere un po' un problema... 

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    • Amministratori
    10 ore fa, Lucky dice:

    [...]

    Pero' e' un dato di fatto che con la Sony A7III lanciata appena sopra i 2000 Euro, il posizionamento della nuova Nikon in una fascia di prezzo coerente, diventa un fattore decisivo per la scelta, anche se Mauro non e' d'accordo...... :P

     

    Se mi offrissero una cabriolet a due posti con un bagagliaio da 100 litri a meno del prezzo della familiare a 7 posti che serve a me, la comprerei ? Dubito, continuerei ad aspettare che Nikon me la faccia come serve a me.

    35 minuti fa, Silvio Renesto dice:

    So che è una domanda prematura, ma mi chiedo se l'adattatore funzionerà  anche con gli obiettivi non originali nikon, altrimenti potrebbe essere un po' un problema... 

    Io prima mi preoccuperei che funzionasse senza perdite di funzionalità con i Nikon. Se funzionasse, Sigma non avrebbe nessun problema a fare (eventualmente) un suo adattatore ;)
    Ma in fondo credo che questo sarà l'argomento di dibattito solo per il primo anno, finchè non ci sarà un corredo nuovo e aggiornato da mirrorless anche per Nikon.

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    • Nikonlander Veterano

    a beh in questo bailamme di notizie mirrorless vi faccio ridere:

    Una cosa praticamente certa per la X-t3 della fuji è questa, con prevista  presentazione a settembre;

    https://www.fujirumors.com/breaking-fujifilm-x-t3-with-26-megapixel-stacked-sensor/ ma i buontemponi hanno aggiunto anche un secondo annuncio in aggiunta:

    https://www.fujirumors.com/breaking-fujifilm-x-t3-and-gfx-100s-will-have-interchangeable-full-frame-aps-c-and-monochrome-sensor-similar-to-ricoh-gxr-s10/

     

    Che sarebbe statop molto bello, se non fosse che era un pesce d'aprile, ma qualcuno evidentemente c'è cascato, vista la discussione aperta in DP review

    https://www.dpreview.com/forums/post/60971816

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    • Amministratori

    Riepilogando e a quanto ne sappiamo al momento da rumors, voci e speculazioni :

    • Nikon presenterà la sua mirrorless full-frame in tempo per la Photokina di settembre e per la stagione di vendita prenatalizia 2018
    • la macchina avrà un sensore nuovo, non derivato da quelli per le reflex, presumiamo con una densità superiore ai 32 megapixel (per poter fare still a 8K che dal 2020 sarà lo standard giapponese)
    • avrà un autofocus di tipo originale sviluppato da Nikon, non derivato da quello delle Nikon 1 (che è quello, perfezionato, adottato da Sony nelle ultime generazioni di macchine)
    • il principale sforzo di Nikon è andato però verso l'esperienza di uso è in special modo per far si che il mirino elettronico non faccia rimpiangere quello ottico
    • questa mirrorless non sarà una macchina professionale ma idealmente della classe della Nikon D750 (memorie SD)
    • avrà un nuovo attacco per ottiche a tiraggio ridotto e con gola più ampia del Nikon F. Non sarà direttamente compatibile con gli obiettivi Nikon F
    • insieme alla macchina saranno presentati due nuovi obiettivi per mirrorless
    • nel corso del semestre successivo al lancio, usciranno molti altri nuovi obiettivi
    • i nuovi obiettivi avranno a bordo 2 motori elettrici, per favorire la transizione tra messa a fuoco veloce e di precisione (molto inefficiente con i motori ad ultrasuoni)
    • uscirà anche un adattatore per obiettivi Nikon F molto sofisticato, non sappiamo se compatibile anche con obiettivi G e non AF-S
    • tutta Nikon è impegnata nello sviluppo del sistema mirrorless

    i tempi di realizzo sono legati alla fase industriale di produzione di massa del sensore (che quasi certamente non sarà di produzione Sony) che sappiamo sarà ad alta dinamica, di tipo CMOS BSI e stacked.

    E' abbastanza certo - ma al momento non se ne parla più da mesi - che le mirrorless in formato DX seguiranno, anzichè anticipare quelle full-frame. Queste presumibilmente saranno almeno di due tipi, una con mirino e una senza (prodotto molto gradito in Giappone per la sua compattezza estrema).

    E' invece sicuro che avvicinandoci alla fase calda, ci saranno sempre più dettagli certi e confermati circa le anticipazioni che stiamo dando oggi.

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    • Nikonlander Veterano

    La notizia riguarderebbe solo il mondo Sony, ma dato che Zeiss produce lenti per vari innesti il discorso può interessare anche la prossima ML Nikon.
    Qui: Zeiss Alon
    Chiedo quindi cosa sono, in effetti, le lenti con elementi in Alon e se ne abbiamo già avuto esempi in passato.

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    • Amministratori

    E si vede che non sei un fan di Star Trek :)

    Si tratta di un vetro speciale fatto di alluminio "trasparente". Di fatto non è vetro e pesa molto meno del vetro ottico.
    Questo consente di fare sottilette leggerissime.
    Che poi io possa essere interessato a mettere uno di quei cosi su una Nikon resta materia per gli psichiatri :supermarameo:

     

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    • Amministratori

    Tornando sulle nostre mirrorless, Thom Hogan sta dicendo adesso che la soluzione per lo stabilizzatore integrato di Nikon non avrà il sensore shakerato ma sarà più "elettronica".

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    • Nikonlander Veterano

    Se è vero tutto quello che stiamo leggendo (e se è vero sarà solo quello che vogliono far trapelare) queste ML dovrebbero avere processori da paura e sicuramente batterie adeguate. La faccenda si fa sempre più interessante. Ci toccherà "friggere" fino a settembre :/

    Modificato da effe
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    • Nikonlander Veterano
    17 ore fa, Mauro Maratta dice:

    E si vede che non sei un fan di Star Trek :)

    Si tratta di un vetro speciale fatto di alluminio "trasparente". Di fatto non è vetro e pesa molto meno del vetro ottico.
    Questo consente di fare sottilette leggerissime.
    Che poi io possa essere interessato a mettere uno di quei cosi su una Nikon resta materia per gli psichiatri :supermarameo:

     

    La scena del Ing. Scott e della vasca per le megattere me la ricordo anche io a dire il vero :D
    E' che il nome Zeiss mi ha fatto pensare a qualcosa di otticamente valido.
    Comunque vedremo...

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    • Amministratori

    Esattamente (qui la conferma della invenzione dell'ALON trenta anni dopo Start Trek IV) 

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    con l'immancabile scenetta di Scotty che cerca di dare ordini vocali ad un Apple d'epoca.

    E' un materiale estremamente sofisticato, non mi stupirebbe che fosse anche otticamente irreprensibile (oltre che robustissimo !).
    Ma siamo ultra/OT !

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    • Nikonlander Veterano

    Certo che a questo punto, c’è da spettarsi un ulteriore calo di vendite e riduzione di prezzo di mercato di tutto quanto è correlato al mondo reflex. Qui se Nikon non sta nei tempi prevedo disastri in termini di risultati di bilancio 2018....

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    • Amministratori
    6 minuti fa, Massimo Vignoli dice:

    Certo che a questo punto, c’è da spettarsi un ulteriore calo di vendite e riduzione di prezzo di mercato di tutto quanto è correlato al mondo reflex. Qui se Nikon non sta nei tempi prevedo disastri in termini di risultati di bilancio 2018....

    Le offerte speciali infatti si sprecano.

    Ma il bilancio invece è visto in crescita. Domani usciranno i dati del 2018 (Nikon chiude l'esercizio al 31/3) e sono visti al rialzo per l'effetto combinato di :

    - riduzione dei costi successivo alla grande ristrutturazione decisa nel 2016
    - incremento esagerato della richiesta di macchine per la produzione di megaschermi (di cui Nikon ha praticamente il monopolio mondiale)

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    - tanto che l'utile pare che passerà da 7 miliardi di Yen a 55 miliardi di Yen
    - incremento delle vendite nel settore immagini hi-end (Nikon D850)

    Quindi Nikon ha tutta la forza necessaria per puntare al mercato che conta anche per le mirrorless.

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