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    Rumors : le mirrorless Nikon del 2018

    Attenzione, in questo editoriale si parla esclusivamente di rumors. Quando il fatto è una notizia, è ben specificato.

    Tutte le immagini di mirrorless Nikon in questo articolo sono semplicemente false, impressioni artistiche generate con Photoshop o con programmi di rendering 3D.

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    Il sogno di molti : Una mirrorless Nikon che ripeta lo schema della vecchia Nikon FM3a, oggi materializzato dalle mirrorless Fujifilm che con il loro sistema APS-C hanno attirato molti (ma non moltissimi) consensi trai nikonisti

    Nel consueto articolo annuale in cui cerchiamo di anticipare le novità Nikon per i prossimi mesi (potete leggerlo qui) abbiamo dovuto ammettere che mai come nel 2018 siamo incerti su cosa farà Nikon tanto da non riuscire ad articolare previsioni da considerare attendibili.

    Se fino a qualche mese fa potevamo dare per certa l'uscita di svariate nuove reflex (D5s, D500s, D760, D3600) in questo momento è molto più facile invece dire che nel 2018 non vedremo nessuna nuova reflex o, forse, ci sarà, tra annunci più importanti, la sola D3600, ultima reflex entry-level destinata ad essere - in digitale - ciò che è stata per anni la Nikon FM10, ultima consumer a pellicola.

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    sto passando a Fuji

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    ma la vorrei full-frame, non sarà meglio Sony ? O una Nikon fatta come una Sony A7 ?

     

    nikon1-800x420.jpg
    l'ultima mirrorless Nikon, la Nikon 1 J5

     

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    il top management Nikon alla presentazione delle (abortite) Nikon DL al CP+ di Yokohama del 2016

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    retro ?

    Nikon-mirrorless-camera-concept4.jpg
    tipo telemetro ?

    mi spingo anche a dire che la Nikon D6, prossima ammiraglia cui la D5 è presumibile che passerà il testimone nel 2020 secondo il normale ciclo quadriennale, non sarà come una D5 ma sarà come fu la F6 per la F5 o per la D2x : una macchina fatta per accontentare i nostalgici della reflex ma destinata a non avere ulteriori sviluppi successivi.

    Non che la mirrorless abbia già surclassato la reflex o che il concetto stesso di mirrorless dia automaticamente la certezza di successo. Gli ultimi dati complessivi parlano di nuovo calo di tutto il mercato.
    E il concetto di fotocamera attuale che, in raffronto alla fotocamera che c'è in ogni smartphone (e che generazione dopo generazione migliora sempre più, restando sempre più connessa con il resto del mondo, a differenza di ogni fotocamera di ogni produttore) è cedente, debole e demodé.

    Ma le mirrorless consentono almeno evoluzioni sconosciute alle reflex digitali, permettono di risolvere annosi problemi (in primis la concentrazione dei punti di AF al centro e la necessità di tarare l'autofocus per ogni obiettivo), sono molto meno costose da produrre e molto più flessibili da progettare.

    Ecco perchè, finita la fase di grande clamore dovuto al successo della D850 (che resterà probabilmente l'ultima grande reflex digitale Nikon) sta arrivando il momento delle mirrorless anche da Nikon. O meglio, delle mirrorless in grande formato, perchè nelle mirrorless Nikon è stata pioniera (ad esempio nell'autofocus a differenza di fase, cui Sony si è adeguata acquistando i brevetti da Aptina che li sviluppo insieme a Nikon per le Nikon 1).

    Le decisioni sono state prese durante l'anno scorso, dopo che tante soluzioni differenti sono state approfonditamente valutate.

    Quello che sembra più ragionevole tra rumors contrastanti e in alcuni casi sovrapposti è questo schema che prevede lanci multipli di più modelli :

    - una mirrorless in formato DX di taglio consumer, con mirino elettronico, intermedia tra D3400 e D5600, con un nuovo attacco per mirrorless
    - uno zoom consumer tipo 18-55
    - una mirrorless in formato FX di taglio intermedio, con mirino elettrnico, che possa idealmente affiancare e poi sostituire la Nikon D750 con un attacco nuovo da mirrorless, comune alla macchina DX
    - uno o più obiettivi FX, tipo 24/1.8, 35/1.2, 50/1.2, 24-70/2.8-4
    - un adattatore nuovo attacco>>vecchio attacco FX con piena funzionalità per gli obiettivi Nikon F (almeno quelli AF-S, non so se anche per quelli G, io dubito per quelli non motorizzati)
    - sensori digitali sono nuovi, progettati per queste mirrorless da Nikon stessa, con tagli a partire da 24 megapixel, probabilmente almeno 32.

    il lancio potrebbe avvenire già al CP+ del 1-4 marzo 2018  ma comunque non oltre la Photokina autunnale.

    E' anche pensabile che entro fine anno esca anche una successiva mirrorless DX ancora più consumer, senza mirino integrato, sono oggetti che in Giappone si vendono molto bene (come dimostra Canon passata al secondo posto nelle vendite prima di Sony senza avere nemmeno un pezzo pregiato a listino).

    E' da escludere in questa prima fase una mirrorless FX che faccia concorrenza a D5 e D850, almeno per il 2018 e probabilmente fino al 2019-2020. Per quello si dovrà attendere la seconda generazione se la prima avrà il successo atteso da Nikon.
    Non che non sia tecnicamente già possibile, lo dimostra Sony che ha macchine della stessa classe di D5 e D850, ma al momento Nikon non intende deprimere le vendite del segmento alto delle sue reflex.

    Non sarebbe da escludere invece una road-map di ulteriori obiettivi, specie considerando che gli altri marchi possono vantare oramai corredi importanti (Olympus&Panasonic hanno 61 obiettivi originali in formato m4/3, Fujfilm ne ha 41, Sony oramai ne ha due dozzine) e che il solo adattatore non può fare la differenza per chi non ha un corredo di ottiche Nikon F.

    Non si hanno idee di prezzi o di effettiva disponibilità sul mercato.

    Ma sappiamo che sono imminenti anche i lanci di altri marchi (Fujifilm nella stessa finestra lancerà la sua DX professionale, la H-X1, Sony uscirà nei prossimi mesi con la versione III di A7 e A7S e anche Canon entro ottobre uscirà con la sua mirrorless pieno formato) e quindi sarà meglio presentarsi per primi, piuttosto che per ultimi.

    Le decisioni sono prese, i giochi sono ancora da fare ... noi stiamo alla finestra con la curiosità di chi vorrebbe finalmente vedere prodotti Nikon in grado di fare la differenza anche nel comparto mirrorless.

    Non che la Nikon 1 V3 e la Nikon 1 J5 non fossero ottime fotocamere, all'epoca lo erano. Ma il mancato rinnovo della linea è stato dovuto all'accelerazione che Sony e Fujifilm hanno dato nei formati più grandi, rendendo le Nikon 1 improvvisamente non competitive a quei prezzi di produzione.
    E' il momento di rispondere.

    E Nikon risponderà.

    Modificato da Mauro Maratta

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    Commenti Raccomandati



    • Amministratori
    7 minuti fa, Giannantonio dice:

    Mi sembra di avere risposto, non ci azzecca nulla  ..... [..]

    Bene, segno il punto. Mi resta da capire perchè non comprare OGGI che è già sul mercato la Nikon D850 e attendere la sua (eventuale) sostituta mirrorless, che in termini di posizionamento sul mercato si vedrà, probabilmente a fine 2019, inizio 2020.
    Io penso di poter assicurare che la prima Nikon full-frame mirrorless avrà un posizionamento del tutto simile alla Nikon D750. Ma mirrorless. Una cosa tipo Sony A7 III (né R né S, per intenderci).

    Ma in due o tre anni si fanno un mucchio di fantastiche foto (e senza cambiare corredo) !

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    • Nikonlander Veterano
    Sakurambo

    Inviato (modificato)

    A dire il vero è la D850 che non ci azzeccherebbe con la discussione essendo una reflex e non una ML. Ma visto che, oggi, Nikon non ha ML con sensore a formato pieno a listino, è con quella che andiamo a parametrici noi clienti.
    Quindi, seppure diverse, la D850 con A7RIII e la D750 con la A7III.

    Detto cio...
    Io non credo che sia un gran problema trattare le fotocamere con il criterio del prezzo, visto che non ce le regalano non capisco perché dovrei soprassedere sui costi delle stesse.
    A meno di non voler seguire ragionamenti stile "O Nikon o morte!" che, però, appartengono alla categoria dei fanboys più che a quella dei fotografi.

    Per quanto mi riguarda, visto che Nikon non ci ha mai regalato nulla in passato ne ce lo regala oggi e, sopratutto, visto che sempre di attrezzi elettronici fatti di plastica e silicio parliamo, io tendo a giudicare sulla base delle mie esigenze. Una ML, a prescindere dal marchio suimpresso, sarebbe una bella idea, peccato che ci sia da spendere tanto e che Nikon non ci abbia ancora detto come vuole muoversi, cosa che sarebbe utile sapere per chiunque, Quindi io mi guardo in giro, aspetto un attimo e lascio ad altri il piacere di comprare e rivendere vari copri e lenti ( rimettendoci soldi sopra ) in attesa di trovare la pace, ovviamente momentanea, dei sensi fotografici.
    Oltretutto, la crescita dei prezzi dei corpi e delle lenti ( D800 2.300,00 euro, D810 3.200,00 euro, D850 3.700,00 euro per restare su Nikon ), mi convince ad allungare il ciclo di vita della mia attrezzatura, magari spendendo più sulla tecnica e sul fotografo.

    In sostanza, non sono io che devo chiedere scusa a Nikon se non sborso quattrini a cadenza sufficientemente regolare, sono loro che devono darmi motivi tali da convincermi a farlo.

    Modificato da Sakurambo
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    • Amministratori

    Non riesco a spiegarmi, non è una questione di prezzo ma di mezzo.

    Se una Sony A7R III non fa per me, potrebbe costare 13 euro e non la comprerei (è il mio caso).
    Mentre se ammettessi - senza essere necessariamente un fanboy - che solo la Nikon M1 è la macchina per me, il prezzo sarebbe una variabile secondaria.
    Potrei magari ammettere che non me la posso permettere, ma non che la compro perchè costa meno ! Quando potrò, la comprerò.

    Perchè io sono un fotografo ed ho bisogno dello strumento fotografico che mi serve. Non sono un consumatore che cerca uno sbiancante per la biancheria e prende il fustone grosso in 3x2.

    Se le tue esigenze ti portano ad apprezzare una Sony A7R III come la macchina in grado di soddisfarti, io non ho nulla da eccepire. Solo, mi chiedo, che aspetti a comprartela ?
    Chissenefrega - a quel punto - di cosa presenterà Nikon nel suo futuro ? La macchina per te, già c'è.

    Circa il fatto che la D850 qui non c'entri, non sono d'accordo. La D850 è sul mercato e per la stragrande maggioranza dei fotografi, è pure troppo.
    Aspettare per vedere cosa c'è dietro l'angolo, è più un alibi che una scusa ;)

    Beninteso e a beneficio di tutti quelli che adorano le Sony, io penso che le Sony siano macchine strafantastiche. Sono io che non sono capace di usarle.
    Quindi il loro valore per me, è pari a quello del panciotto con la doppia abbottonatura, magari di una taglia in meno della mia :(
    Mentre le Nikon sono le macchine fatte per me. Ecco perchè il prezzo della D850 non ci azzecca nulla con quello della SONYASETTEERRETRE.

    E per te ? Solo una squisita questione di palanche ? Perdonami ma non puoi dire sul serio ... ! :marameo:

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    • Nikonlander Veterano
    Sakurambo

    Inviato (modificato)

    Per me è questione di costi, ma non tanto sul solo corpo macchina quanto sulla somma con tutto il resto.

    Se passo a Sony devo crearmi il corredo lenti, accessori vari compresi, quindi preferisco essere sicuro prima di fare la fine di quelli che a suo tempo passavano da Nikon a Canon e viceversa ogni nuovo modello o quasi.
    Se resto su Nikon e mi aggiorno alla D850 devo metterci soldi extra comunque per memorie XQD ed accessori vari, prima ancora di aggiornare le lenti meno performanti del mio corredo.

    Per ora posso convivere con i limiti della mia D800. In fin dei conti sono in una situazione simile a quella di Nikon, non avendo nessuna ML in listino e con la sola D850 a tirare le vendite nella fascia alta ha più margine di scelta dei suoi concorrenti. :marameo:

    Modificato da Sakurambo
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    • Amministratori

    Ok, posso mettere agli atti che per te Nikon D850 e Sony A7X pari son ? Conta solo la cifra da scrivere sull'assegno.
    Giusto per segnare un punto fermo.

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    • Nikonlander Veterano

    Sono pari nel senso che sono tanti soldi ( per me ) in entrambe i casi, se costavano 13,00 o 130,00 euro le avevo già comprate.
    Se posso restare in casa Nikon sono più contento, sia chiaro.

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    • Amministratori
    29 minuti fa, Sakurambo dice:

    [...]
    Se posso restare in casa Nikon sono più contento, sia chiaro.

    E il perchè si può sapere ? ;)

    A beneficio del pubblico di questo lungo scambio di battute, ovviamente :marameo:

    PS : la mia posizione è nota = la D850 è la miglior macchina del mondo, per farmi comprare una mirrorless, si deve andare oltre. E solo Nikon ci può riuscire.

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    • Amministratori

    Scusa Michele ma io non sto parlando affatto del successo di vendita. Quello è un campo che riguarda il marketing delle aziende del business fotografico.

    E' ovvio che persino io mi metterei a dieta se potessi comprare una Porsche 911 GT3 a 11.000 euro ;) (a dieta per riuscire ad entrarci senza dovermi prendere il piede sinistro con la mano !)

    Resterebbe il fatto che una Porsche 911 - qualunque modello, qualunque epoca - al di là dell'essere ben lungi dalle mie possibilità (e per  superare quello scoglio potrei anche vivere di stenti per decenni se fosse la mia agognata meta ...), non è l'auto per me.
    E dopo fatto un giro, la rivenderei al mio più caro amico come ho fatto l'anno scorso con la Sony A7R II. Senza il minimo ripensamento. :marameo:

    Ma io che sono un fotografo, so perfettamente quale macchina mi serve. E so altrettanto bene che le altre macchine non sono fatte per me (con l'ovvia eccezione delle Sony, per quelle si sa certamente che sono io che non sono fatto per loro, nemmeno ad 1/11 del prezzo) ;)
    Quindi c'è nel mio ragionamento la totale indifferenza per il prezzo di acquisto.

    Una Phase One non me la posso comprare e certamente non potrei vivere con una cadenza di 1 scatto al minuto. Mentre le due macchine che servono a me, in questo momento mi stanno guardando scalpitando per andare a farsi un giretto fuori nonostante la pioggia.
    Per quelle mica ho chiesto il prezzo prima di pagarle. Mi hanno fatto lo sconto perchè ero stato così simpatico da non farlo ;)

     

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    • Nikonlander Veterano

    Intanto ringrazio il pubblico che si è sorbito le mie esternazioni...

    Per quanto mi riguarda conta l'abitudine e la convinzione che la disposizione dei comandi di una futura ML Nikon sarà sicuramente più compatibile con le mie abitudini di una qualsia interfaccia Sony attuale o futura. 
    CI metterei anche l'affezione per il marchio ( ma non per l'importatore ), per quanto siano oggetti inanimati.
    Non ultima la pigrizia e la paura di fronte al cambiamento.

    Tornando in topic, spero davvero che Nikon ci mostri la sua ML entro settembre, sarebbe ora di finirla di parlare così tanto di Sony. B|

    • Eccellente, grazie ! 1
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    • Amministratori

    Tornando alle nostre mirrorless, Nikon ha registrato svariati brevetti in campo mirrorless.

    Nikon-mirrorless-mount-patent.thumb.jpg.aa3128733a4ff114bc8b52064aa88b2a.jpg

    il sistema di attacchi delle probabili prossime mirrorless. Sono 12 contatti, come quelli della Nikon 1

     

    Nikon-patent-on-sensor-phase-detection-system-with-quad-pixel-array1.thumb.gif.e2d5a3415655d4cb732ce52d413ca607.gif Nikon-patent-on-sensor-phase-detection-system-with-quad-pixel-array2.thumb.gif.b456a5465b796c479144ca9c60fffbe4.gif

    un sistema di messa a fuoco a rilevazione di fase di tipo quad-pixel su un sensore stacked (a due strati sovrapposti) peraltro possibile con matrici RGB o Ciano/Magenta/Giallo

     

    Nikon-dual-pixel-sensor-patent.jpg.cb27c3701a1744b500a7b2cb947550cf.jpg

    un sistema di messa a fuoco di tipo dual-pixel ma su un sensore BSI.

    Soluzioni differenti dagli altri produttori che ci fanno immaginare di dove vada la ricerca Nikon oggi.
    Del resto i progettisti Nikon della D850 hanno confidato di aver scelto di non mettere il sistema a rilevazione di fase sulla D850 per mantenere la massima qualità.

    Vedremo cosa e quando caleranno la loro ricerca nelle future fotocamere.

     

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    • Nikonlander Veterano

    E noi cosa dobbiamo fare?  un paio di cose....

    aver fiducia.. ed aspettare, ecco quanto a mio parere..   e poi mi sa che in fondo in fondo.. il sistema 1 sia loro servito che test o scuola effettiva..

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    • Amministratori
    5 ore fa, Roby C dice:

    E noi cosa dobbiamo fare?  un paio di cose....

    aver fiducia.. ed aspettare, ecco quanto a mio parere..   e poi mi sa che in fondo in fondo.. il sistema 1 sia loro servito che test o scuola effettiva..

    Certamente, però a distanza di sette anni ci aspettiamo qualche progresso concreto, considerando che qui oramai stiamo parlando di sensori molto più grandi.
    Il Dual Pixel di Canon sembra funzionare molto bene. Nikon sta lavorando ad una formula ancora più evoluta.
    Io sono molto curioso di vederla all'opera.

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    • Amministratori

    Fino alla disponibilità industriale del global shutter a formato pieno, non credo che si vedrà la mirrorless di alta gamma (>2019-2020).
    E intanto Nikon ha più bisogno di modelli di prezzo tra i 600 e i 2000 euro, senza sovrapposizioni con la D850 che intanto potrà cominciare la sua discesa verso livelli più compatibili con molte più tasche.

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    • Amministratori

    E intanto che aspettiamo, giochiamo con le finezze.

    Nikon ha brevettato (qui) un oculare zoom per mirrorless che può ingrandire l'immagine del mirino elettronico, per via ottica.

    Nikon-patent-for-zoom-eyepiece-for-EVF2.thumb.jpg.344a878ccc3dbc2ab1fc1841662b50ff.jpg

    Nikon-patent-for-zoom-eyepiece-for-EVF1.thumb.jpg.3ceb7852057470553522ede96e60133e.jpg

    praticamente è uno zoom al posto del pentaprisma !

    Gajardo :marameo:

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    • Amministratori

     

    13 minuti fa, Max Aquila dice:

    Daje!

    Speriamo anche nel...tuttoilresto

    Nel frattempo ulteriore brevetto Nikon per un nuovo corpo macchina n 1701...

    Chissachesara'

    Una Coolpix bridge superzoom con un obiettivo ED 24-5000mm :marameo:

     

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    • Amministratori

    Geniale ma chissà quanto efficiente ( e se mai entrerà in produzione), un brevetto Nikon di stabilizzatore integrato che anzichè agitare il sensore, muove solo le microlenti ( :marameo: )

     

    Nikstab1.jpg

    Nikstab3.jpg

    Nikstab2.jpg

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    • Nikonlander Veterano

    Avranno fatto il motore di traslazione con le nano-particelle avanzate dai trattamenti sulle lenti, così da poter recuperare tutto..

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    • Amministratori

    Non aggiunge nessuna informazione che già non abbiamo ma conferma in forma semi-ufficiale ciò che abbiamo sinora sentito.

    Un sito giapponese ben introdotto in questioni finanziarie, citando non specificate fonti interne di Nikon (a partire dal CFO che ha detto in una intervista di essere fiducioso della messa in vendita di una mirrorless full-frame Nikon entro l'anno fiscale) di fatto conferma che :

    - pur essendo ancora molto forte in campo reflex, Nikon sta sviluppando a spron battuto la mirrorless full-frame
    - che questa verrà certamente presentata alla Photokina di settembre
    - che entrerà in vendita effettiva entro l'anno (fiscale in corso, ovvero entro il 31/3/2019 ... ma per avere un effetto sul conto economico dovrà apparire ben prima)

    con queste premesse io mi aspetto un replica del copione avuto con la D850 l'anno scorso.

    Annuncio della fase di sviluppo durante l'estate
    Presentazione appena precedente alla Photokina di settembre a Colonia
    Lancio ufficiale alla Photokina
    Commercializzazione già in settembre 2019

    Non ci sono ulteriori informazioni su come sarà questa macchina, nemmeno rumors fumosi.

    Io mi aspetto che sarà la più probabile sostituta della Nikon D750 ma mirrorless, prezzata più o meno quanto la D750 al lancio, o un filo di più, comunque sotto ai 2000 dollari.
    Con o senza nuovo attacco Z, con il vecchio attacco F. Compatibile solo con gli obiettivi E oppure anche con i G e i pre-G. Non si sa.
    Certamente avrà un nuovo ed inedito sensore, non di derivazione Sony, con soluzioni autofocus tipicamente Nikon, visti i recenti brevetti.

    Pare invece che la/le mirrorless DX di fatto pronte per il lancio il mese prossimo, siano state per il momento congelate in attesa di decisioni del top-management che riguardano l'intera strategia mirrorless di Nikon.

    Insomma, ancora pochi mesi - realmente - di pazienza e credo a partire da questo mese di luglio avremo anticipazioni sempre più precise. E oramai siamo in maggio :marameo:

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    • Nikonlander Veterano

    Ma era normale che la strategia Nikon privilegiasse a spron battuto le ML FX ritardando le ML DX. Uscire prima con un ML Dx, vista la presenza ormai evoluta di tutti gli altri, sarebbe stato penalizzante per nikon, proprio perchè il suo concorrente attuale è oramai SONY, col suo formato FX

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    • Amministratori

    Riporto per completezza di informazione la cosa.

    Non perchè non riguardi un fatto concreto ma perchè non conosco la fonte e non ne posso verificare la fondatezza, sebbene sia stata riportata anche da DPreview (che ultimamente non brilla in quanto a verifica delle fonti).

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    Un nuovo sedicente sito di news relativo alle mirrorless Nikon Nikoneye (qui) commenta un intervista rilasciata alla NHK (televisione giapponese) da un manager (non identificato) di Nikon.
    E dice - senza possibilità di verifica - che questo manager ha dichiarato che le mirrorless (di fascia alta) Nikon sono in avanzato sviluppo e saranno in commercio nella primavera del 2019.

    Nessun altro dettaglio, solo illazioni. E la cosa potrebbe anche essere frutto di lost-in-translation.
    Anche perchè in larga parte contrasta con gli altri segnali che abbiamo di una più rapida introduzione sul mercato da parte sia di Nikon che di Canon di mirrorless di fascia superiore alla Canon EOS M50.

     

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