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    Nikon 2024 : cosa non piace a noi nikonisti -> dite la vostra !

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    Oltre l'orizzonte è un film creato per Nikon Usa.

    Lo usiamo come pretesto per aprire un dibattito con gli iscritti.
    Dove si parli dell'orizzonte di Nikon.
    Come la percepiamo noi oggi, specie se siamo nikonisti da lunga data.
    Cosa ci aspettiamo.

    Cosa non ci piace e che non ci fa vedere oltre l'orizzonte.

     

    ***

     

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    Abbiamo capito che l'invecchiamento della popolazione dei fotografi, arroccata ad occidente - per lo più - e su posizioni di retroguardia non facilita il compito di Nikon (e delle altre società produttrici di materiale fotografico di tutto il mondo), specie in un mercato che è collassato a livelli di produzione/fatturato ... numeri insomma, marginali rispetto ai massimi degli ultimi venti anni.

    Ma la fotografia non è mai stata un fenomeno di massa. Cento anni fa i fotografi dilettanti erano pochi e anche i professionisti erano pochissimi.
    Fino agli anni '60 del secolo scorso è stato così e anche venti anni dopo i numeri non erano superiori a quelli attuali.
    Eppure c'era spirito di innovazione, complice lo sviluppo di meccanica, elettronica e media.

    Oggi che tutto è visto filtrato dalle trimestrali di borsa sembra che si debba necessariamente inseguire solo l'ultimo fenomeno, quello che tira e che fa tendenza.

    Inseguire gli influencer di Youtube, peggio, influenzare gli inflencer a suon di bonus, regali e bigliettoni, crea ulteriore distorsione.

    I creator di contenuti multimediali sono una realtà concreta e vivace.

    Ma ci piacerebbe sapere quanto effettivamente valgono in termini di fatturato diretto (non quello indiretto generato dai loro consigli). Abbiamo il timore che non sarebbe una bella sorpresa per i produttori.

    Per questo probabilmente non è una bella idea assecondare gli influencer plasmando il materiale fotografico a loro gusto.

    Ma - ci perdonino quelli in ascolto - nemmeno modellarlo in base a minoranze, sebbene con ampia capacità/propensione alla spesa.
    Perché i fotonaturalisti sono un numero ridotto sul totale dei fotografi, anche se comprano 600mm e 400mm da 17.000 euro al pezzo e magari un paio di corpi Z9 su cui montarli.

    Anche perché, sarà bello e sfidante, sviluppare il miglior autofocus per riconoscere l'occhio dello scricciolo. Ma fatto questo e venduti tutti i 600 e i 400mm, che cosa resterà da fare ?

    Invece vediamo che le prestazioni generali sono trascurate - non parliamo dei frame al secondo, quelli potranno sempre crescere e passare da 60 a 120 e da 120 a 240 e da 240 a 480 - e le qualità dei sensori di fatto plafonate a livelli già raggiunti dieci anni fa.

    Si, i sensori con otturatore elettronico globale porteranno possibilità essenziali in campi specifici. Ma che scommettiamo non solleticheranno più di tanto i fotografi che aspettano l'ora blu o l'ora d'oro per fermare il più bel paesaggio possibile con la loro fotocamera solidamente posizionata sul treppiedi, con uno scatto solo o più di uno per avere la possibilità di sviluppare meglio l'immagine al computer.

    Non che in campo software si vedano cose di interesse generali. Si, la cosiddetta intelligenza artificiale - che poi altro non sono che procedimenti automatici altamente addestrati, alimentati da sistemi totalmente tradizionali - si sta diffondendo.
    Ma di fatto senza migliorare la quotidianità dei fotografi che non necessitano di abbattere il muro del rumore - sempre fissato a 12800 ISO - né di incrementare il dettaglio micropercepito.
    Richiedono invece maggiori capacità di calcolo non sempre utili per le cose di tutti i giorni.

    Ma più in generale, vediamo trascurare cose concrete che non possono che rendere la percezione dei "consumatori" (brutto termine quando riferito ai fotografi o, in generale, ad ogni categoria di appassionato) verso il proprio "fornitore" (anche qui, termini diminutivo che fa il paio con consumatore. Nel nostro caso il legame con Nikon va ben oltre quello di cliente di un qualsiasi fornitore) solamente critica.

     

    Insomma, non si può tacere sulle scelte fatte da Nikon evidentemente volte solo a massimizzare il proprio fatturato e l'utile derivante.

    Qualche esempio ?

    La produzione della prima serie di Nikon Z senza i contatti per dei battery-grip con i comandi verticali.
    Svarione corretto nella seconda serie, che ha però costretto i fotografi a sborsare 399 euro per dotarsene.

    Per poi ribadire il concetto - vuoi una cosa me la paghi - proponendo per la terza generazione due battery-grip, meccanicamente differenti e quindi incompatibili con i precedenti.
    Richiedendo nuovamente 399 euro sia per quello - semiamatoriale - della Z6 III, e lo stesso per quello totalmente sbagliato concettualmente e prestazionalmente della "professionale" Nikon Z8.

    Sulla Nikon Z8 abbiamo parlato più volte e in più riprese.

    Senza voler essere ipercritici, la macchina avrebbe in nuce quello che rendevano la F100 e la D700 reali alternative di F5 e D3.

    Ma nella pratica noi pensiamo che la frittata sia stata fatta rompendo meno uova del necessario.
    Perché il telaio della Z8 è insufficiente per smaltire il calore generato dalla scheda madre che, invece, nella Z9, riesce ad essere scaricato più facilmente da un telaio completamente metallico.

    Certo la termoplastica usata per Z8 e Z6 III è eccezionale. Ma non conduce il calore. E' certo più facile da utilizzare in processi industriali del tutto robotizzati ma in un anno e mezzo di prototipi ci sembra strano che sia stata deliberata la produzione di una professionale che all'atto pratico va bene per fare matrimoni e reportage. Ma non a coprire una intera giornata di sport outdoor estivo.

    Potremmo spostarci sulla ricomparsa di vecchi accessori - come il trigger SU-800 prima non disponibile, oggi di nuovo ordinabile - che ripropone il vecchio schema CLS ad infrarossi quando tutto il mondo usa la radio con i suoi flash.
    Ma tutto il mondo degli accessori latita. Sarebbe facile delegarlo a produttori terzi. Che manchi la sensibilità di ciò che necessita il cliente ?

    Finiamo con il formato piccolo. Con il lancio della D1 nel 1999, Nikon ci ha detto che era l'unico modo - il crop e il fattore di moltiplicazione - per rendere il processo produttivo accettabile commercialmente lato costi.
    L'abbiamo bevuta fino al 2007. Ma Nikon ha mantenuto lato reflex una gamma di apparecchi più accessibili di quelli a pieno formato.

    Oggi con le mirrorless di fatto ci dice che l'asticella si è alzata. E che il fotografo che vuole comprare una macchina prestazionale non può spendere meno di 2999 euro per il solo corpo.
    E' buono a sapersi.
    Ma noi crediamo che si potrebbe facilmente fare almeno un modello - in formato piccolo - che alla metà di quel prezzo, offra prestazioni elevate.

    Mentre non siamo certi che l'accesso al Cloud per il trasferimento delle immagini via ... ? ... che creerà motivazioni di acquisto nei confronti di chi la condivisione delle immagini ha imparato a farla con il cellulare ma che vorrebbe fare la stessa cosa con una fotocamera da 3 o 6.000 euro senza tante formalità e invece non può oppure deve fare salti mortali.
    Ma comunque con una tassa di ingresso che per molti è diventata una vera e propria barriera.

    Anche perché la fuori c'è una quantità di usato che fa spavento e mette continuamente in tentazione.
    Specie per chi ancora non riesce a percepire quali vantaggi potrebbe avere dall'ultima mirrorless (cui peraltro non è stata finora inserita l'opzione del riconoscimento dell'occhio degli uccelli).

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    Ci fermiamo qui ma siamo certi di aver scalfito soltanto la superficie dell'acqua. E che chi ci legge avrà da proporre le sue personali opinioni e motivi di lagnanza (ci sono i flash, fermi a un sacco di anni fa, nessuno sul mercato fa flash dedicati alle Nikon Z; ci sono le batterie, per lo più inadeguate ai consumi di questi computer con il mirino e via seguendo).

    Ovviamente non vogliamo influenzare nessuno, certamente ci saranno molti pienamente soddisfatti dallo stato dell'arte della produzione fotografica Nikon.

    Ma siamo sicuri che Nikon abbia realmente una visione oltre l'orizzonte e che sappia davvero come risolvere i bisogni dei suoi affezionati e fedeli clienti ?

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    • Administrator
    27 minuti fa, Roberto23 ha scritto:

    Scusa Max, cosa intendi? Magari farò una figura barbina, non sono molto esperto anzi per niente, ma su Z5 l’ultimo aggiornamento mi pare 4.1 o 4.2 risale a un bel po’ di tempo fa e non mi pare servisse a granché. Puoi illuminarmi o suggerirmi dove documentarmi per quanto scrivi? Grazie, un saluto. 

    Intendo dire che si tratta di aggiornamenti che ben poco interessino al pubblico potenzialmente interessato ad una Z5 o Z50: ossia alla stragrande maggioranza delle persone. Cui macchine di questa categoria dovrebbero essere destinate.

    Il cui sviluppo è stato invece del tutto trascurato da Nikon

     

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    • Administrator
    Il 02/09/2024 at 08:04, SGAMBI ha scritto:

    Credo che sia ora di far crescere la linea PLENA;)Un 200 high-end?:ph34r:

     

    23 ore fa, Antonio Biggio ha scritto:

    Non so cosa uscirà e cosa vorranno proporre, ma anch’io spero in una linea “plena”. 

     

    21 ore fa, Lucky ha scritto:

    se "tanto mi da tanto", e se, come ho detto in altro post, l'operazione 35mm F1,4 e' un modo furbo per ridurre i costi di produzione del 35mm F1,8 mascherando l'operazione con la "carota" F1,4 ,probabilmente quanto prima vedremo un 50mm F1,4 che, inizialmente, affianchera' la versione F1,8 fino a che questi ultimi non usciranno dal listino o dalla reale disponibilita' pratica....
    Nel frattempo, il 35mm F1,8 che alla presentazione del fratello 1,4 veniva venduto praticamente allo stesso prezzo di quest'ultimo, ora e' schizzato a 929,10 Eu ...

     

    Va bene, visto che gli altri stanno abbottonati (seppure leggono) ve lo dico io.
    E vi spiego anche il perché della domanda (quale sarà il prossimo obiettivo Nikon presentato a breve).

    La risposta è : un obiettivo motorizzato per il video. Un qualche cosa tipo 28-135 PZ

    Perché, come evidenziato in tanti articoli di Nikonland, per Nikon in cima alla piramide adesso ci stanno i content-creator.

    Quello attuale è il mondo delle minoranze portate a fare tendenza (non solo in fotografia !).

    Ecco l'altra cosa (dopo la segretezza esasperata) che mi sta sullo stomaco della Nikon del 2024.

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    • Nikonlander

    A me piacerebbe un 300 f4 Z con cui sostituire il mio AFS 300 f4 prima versione che ha i suoi problemi di anzianità.

    Non ho commentato prima perché per il momento sono a posto cosi'.

    Tornando al discorso generico anche a me sta sulle scatole che Nikon punti agli youtubers, ai videocreator (che tanto poi comprano panasonic, fuji, sony e fanno commenti negativi sulle Zx senza conoscerle e spesso anche pretestuosamente: perche' hanno troppo di qui, poco di la',  vorrebbero cosi', vorrebbero cola' senza mai contestualizzare bene eventuali problematiche e senza mai fare un discorso di prezzo in base ai contenuti, nel senso che se un corpo ha caratteristiche superiori ovviamente costerà di piu' di un corpo con caratteristiche inferiori (tralasciando ovviamente strategie commerciali) e se il potenziale acquirente non e' d'accordo perche' certe caratteristiche non gli servono non e' giusto che si lamenti di cose in piu' che ci sono, e' lui che deve eventualmente orientare diversamente i suoi acquisti).

    Per il resto sono d'accordo con i commenti che mi hanno preceduto. Non ho risposto al mini sondaggio in quanto non avrei saputo cosa rispondere. 

    Ho la Z8, per le mie esigenze perfetta (che sia esagerata per le mie capacità l'ho gia' detto altre volte), riconosco tutto quanto gia' detto, dal battery grip (comprato sull'outlet store nikon approfittando di un ulteriore sconto sui ricondizionati, altrimenti non l'avrei certo comprato).  

    Ho fatto qualche serie di foto a Monza venerdi' scorso e con il caldo e le raffiche in raw a risoluzione piena si scaldava leggermente (nessun problema pero').

    Quindi sottoscrivo tutto quanto gia' detto sopra.

    Io ora forse dovrei piu' che comprare vendere, vendere molti obiettivi che utilizzo poco, ma questo e' un altro discorso che esula dal tema in oggetto, anche se, ci fosse una road-map forse potrei pianificare meglio gli acquisti (e le conseguenti vendite o permute) in funzione di cio' che presenteranno.

    La Z6III non mi interessa (ho gia' Zf e Z8),  la D50II nemmeno (ho gia' Z30 e Zfc), almeno con le caratteristiche che sembrerebbe avere.

    Una DX la prenderei sinceramente in considerazione solo se avesse il sensore stabilizzato.

    (Certo, posso sempre usare in DX la Z8, lo so, ma e' comunque una Z8 come dimensioni e non una Z30 dal punto di vista di peso ed ingombro intendo).

    Io mi siedo ai bordi del fiume per un po' (come gia' fatto in passato ai tempi della D800 e della Nikon 1) e aspetto.

     

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    Io sono abbastanza soddisfatto del panorama Nikon, per il mio piccolo "giardino" di utilizzo.

    Le cose che potrebbero aiutare in settori al momento deludenti sono:

    • un corpo DX "pro"
    • un 16-35mm S che faccia da opzione costosa rispetto al 17-28 Tam/Nikon
    • focali "nuove" come stanno facendo Viltrox, Laowa, etc.

     

    Non capisco invece la richiesta di accessori brandizzati Nikon. I flash e altri accessori di quel tipo sono sempre stati incredibilmente più costosi della concorrenza offrendo cosa in cambio? Nel panorama attuale non vedo come Nikon possa tuffarsi in questo settore con prestazioni competitive con Godox, Smallrig e compagnia bella e il sovrapprezzo della marca Nikon. Dovrebbe tirare fuori un prodotto rivoluzionario, mi sembra R&D sprecata. Al massimo potrebbe fare delle partnership (come ha fatto ad esempio con Pelikan in passato) e mettere qualche adesivo sul prodotto di tal compagnia (che però verrebbe venduto dal sito della compagnia terza stessa).

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    • Administrator
    29 minuti fa, Comalv ha scritto:
    • ....

    Non capisco invece la richiesta di accessori brandizzati Nikon. I flash e altri accessori di quel tipo sono sempre stati incredibilmente più costosi della concorrenza offrendo cosa in cambio? Nel panorama attuale non vedo come Nikon possa tuffarsi in questo settore con prestazioni competitive con Godox, Smallrig e compagnia bella e il sovrapprezzo della marca Nikon. Dovrebbe tirare fuori un prodotto rivoluzionario, mi sembra R&D sprecata. Al massimo potrebbe fare delle partnership (come ha fatto ad esempio con Pelikan in passato) e mettere qualche adesivo sul prodotto di tal compagnia (che però verrebbe venduto dal sito della compagnia terza stessa).

    Noblesse oblige: una casa come Nikon deve avere un catalogo completo, anche degli accessori complementari.

    A partire dal SB24 uscito sul mercato insieme alla Nikon F4 e fino agli SB 9xx i flash da slitta Nikon sono stati rivoluzionari rispetto la concorrenza di livello (Metz, Sunpak ...) ed il maggior prezzo era ben giustificato dalle prestazioni. Ovviamente nelle mani di chi sappia utilizzare un sistema di illuminazione artificiale.

    Anche il vecchio CLS pur con enormi limitazioni rispetto gli attuali wireless radio, 25 anni fa fu una innovazione unica sul mercato.

    Bisogna essere stati fotografi anche allora per comprendere, ma soprattutto non lasciarsi abbagliare per prima cosa dal prezzo.

    Passando poi ad accessori di poco costo come lenti addizionali e tubi di prolunga con contatti elettrici, roba che verrebbe venduta cmq a prezzo accessibile a tutti gli interessati.

     

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    • Nikonlander Veterano

    Nikon sta spingendo sul video, content creator o cinema che sia.
    La pura fotografia è sempre più residuale, al netto di operazioni come Zfc e Zf; il mercato questo è, inutile negarlo.

    Che servano altre lenti Z è verissimo, ma non aspettiamoci prodotti economici, un 16-35 f2.8 non costerà meno del 14-24 al lancio, non parliamo poi di lenti esotiche come un 200 fisso.
    Io mi sono fatto l'idea che il materiale avrà vita più lunga per compensare i prezzi sempre maggiori, presa la Z8 non penso di spendere in corpi macchina per altri due anni come minimo.
    Spenderò in lenti e accessori.

    Riguardo il futuro, per come la vedo io, Nikon dovrebbe mettere mano ai software ed aggiornarli al mondo attuale; ma già immagino i mugugni e le proteste degli ultra quarantenni che non sanno come usarli e rimpiangono i bei tempi andati.
    Per certi versi è un cane che si morde la coda, e non riguarda solo Nikon ma tutti gli attori sul mercato.

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    • Administrator

    Ma siamo proprio sicuri che il video tira così tanto in termini di fatturato vero  ?

    Io vedo/incontro : capelli bianchi o pepe&sale e gente che dice del video non me ne potrebbe ...

    Ed effettivamente, la gente che fa contenuti Youtube ha Sony o Panasonic o cose così, per lo più, in generale non troppo costose.

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    • Nikonlander Veterano

    Infatti il problema è che Nikon è in ritardo rispetto ad altri marchi.
    Ed è vero che proporre una Z30 FX sarebbe ben più utile di una Z50II senza stabilizzatore.

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    • Nikonlander
    18 minuti fa, M&M ha scritto:

    Ma siamo proprio sicuri che il video tira così tanto in termini di fatturato vero  ?

    Io vedo/incontro : capelli bianchi o pepe&sale e gente che dice del video non me ne potrebbe ...

    Ed effettivamente, la gente che fa contenuti Youtube ha Sony o Panasonic o cose così, per lo più, in generale non troppo costose.

    Sono perfettamente d’accordo. Di tutti quelli che conosco, anche senza capelli bianchi, nessuno fa video e se lo fanno, usano il telefonino. 

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    • Nikonlander
    6 minuti fa, Antonio Biggio ha scritto:

    Sono perfettamente d’accordo. Di tutti quelli che conosco, anche senza capelli bianchi, nessuno fa video e se lo fanno, usano il telefonino. 

    Nel mio caso invece, avendo figli di 18 e 17 anni ed essendo ancora molto coinvolto con i loro amici, ne conosco molti. Nessuno (con esclusione di mia figlia) fotografa se non con il cellulare; la maggior parte fa video, social o per progetti scolastici. Tutti utilizzano Sony, prevalentemente a7 I/II, acquistate usate ed in condizioni estetiche pietose.

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    • Administrator
    1 ora fa, Albi1961 ha scritto:

    Nel mio caso invece, avendo figli di 18 e 17 anni ed essendo ancora molto coinvolto con i loro amici, ne conosco molti. Nessuno (con esclusione di mia figlia) fotografa se non con il cellulare; la maggior parte fa video, social o per progetti scolastici. Tutti utilizzano Sony, prevalentemente a7 I/II, acquistate usate ed in condizioni estetiche pietose.

    Appunto. E anche in questo caso, fatturato per Sony -> ZERO.

    Io ho l'impressione che l'intero fenomeno sia sovrastimato (non parlo dei professionisti, comunque un segmento limitato numericamente).

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    • Nikonlander

    Da buon boomer con i capelli più bianchi che grigi non ho mai fatto un video con i miei apparecchi fotografici.

     :dentone:

    Però per questo argomento sarebbe interessante un sondaggio ...

    :leo:

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    • Nikonlander Veterano

    Un sondaggio sui Nikonland, secondo me, confermerebbe il sostanziale disinteresse per il video di un buon 70/80% degli iscritti.
    Fatto sul gruppo Facebook magari meno ma non troppo, sempre secondo me.

    Personalmente posso riportare quanto vedo nei viaggi e nella massa turistica che incrocio nel durante.

    Il 90% delle persone affida il comparto foto/video allo smartphone, a prescindere da età e tipologia di viaggio.
    La comodità e la connessione costante (ormai con le e-sim è facile avere dati anche in posti una volta considerati "fuori dal mondo") ammazzano sul nascere qualsiasi altra attrezzatura.
    Ed i numeri totali del mercato attuale sono li a dimostrare quale sia la percentuale di persone che spende, poco o tanto, in prodotti dedicati.

    Chi lo fa, ed è discorso trasversale anche qui, vuole cose facili da gestire e poco ingombranti. Per esempio vedo spopolare la DJI Osmo Pocket; nel volume di uno spazzolino da denti da viaggio hanno una video camera stabilizzata di buona qualità, dotabile si custodia subacquea nemmeno troppo ingombrante.
    Le action cam vanno ancora forte, ma la scarsa autonomia le relega alle situazioni di stress, tipo spiaggia, barca o altro. Io l'ho usata al posto della Z8 (ma per la Z30 sarebbe stato lo stesso) per documentare un trek lungo un torrente con bagno finale sotto la cascata.
    Avere le stesse riprese con qualsiasi mirrorless avrebbe comportato uno zaino di attrezzatura con risultati migliori ma apprezzabili solo in un ambiente professionale.
    C'è una piccola minoranza che mette lo smartphone sul Gimbal, ma sono pochi e passano presto ad altro.

    In generale anche i content creator vanno di roba leggera, tipo le Sony A6xxx o le scatolette senza mirino, di gente con mirrorless full frame per il video non ne vedo praticamente mai.
    Per questo dico che l'idea della Z30 andrebbe sviluppata, rispetto alla Z8 pesa una frazione e garantisce risultati che le Gopro non si sognano nemmeno, basta confrontare i file.
     

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    • Administrator
    15 minuti fa, Sakurambo ha scritto:

    Un sondaggio sui Nikonland, secondo me, confermerebbe il sostanziale disinteresse per il video di un buon 70/80% degli iscritti.
    [...]

    Concordo al 100% su ogni sillaba che hai scritto.

    Infatti a me questa faccenda del video e dei videocreator mi pare un pò come l'auto elettrica.
    Le case automobilistiche hanno investito miliardi ma la gente non ne vuol sapere.
    In compenso non si trovano più molti modelli di diesel, che invece la gente comprerebbe ancora (reflex).

    Qui avremo a termine un sacco di macchinette da video e di obiettivi cine, ma il grosso o usa il cellulare, oppure si aspetta roba per fotografare ... con le macchine fotografiche.

    Quelli che il video lo fanno, o hanno roba ultraprofessionale (tipo Red, Blackmagic etc.), oppure macchinette senza mirino.

    La Z30/Z30 II e la Z6V basterebbero per costoro.

    Ma ho chiesto ad un professionista se sostituirebbe le sue Z6 III con una Z6V senza mirino e mi ha detto che non vedrebbe tutti questi vantaggi pratici.
    E anche lui, se potesse, userebbe piuttosto un telefonino sul gimbal, se la qualità fosse al livello di quella della Z6 III.

    In sintesi, per non girare troppo attorno alla frittata.

    1. ok, la popolazione è attempata e si deve guardare ai giovani
    2. ma di giovani che usano macchine serie da 3000 euro ce ne sono pochissimi
    3. gli youtuber sono centinaia, non milioni e molti di questi usano quello che già usano per fotografare
    4. gli altri di tutte le età si fanno bastare il melafonino o l'androide quello bello
    5. mentre gli altri (noi, quelli già "investiti" e disposti a spendere ancora) si cominciano a sentire trascurati da tutta sta storia del video.

    A me personalmente il video piace ma non ne faccio una malattia e mai sia userei uno zoom motorizzato.
    E quindi tutto questo parlarne comincia a stufare.

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    • Nikonlander

    Quindi il punto centrale della situazione è la destinazione d'uso dei files, foto o video che siano.

    Se la destinazione è la visione su smartphones, tablet, tv e pc allora siamo tutti concordi che non serve tutta la gran qualità che otteniamo dalle nostre moderne attrezzature. Bastano 8mpx per una tv 4k lo sappiamo.

    Inoltre, se la destinazione è quella e la platea dei fruitori non ha pretese su video montati professionalmente (o almeno in modo serio e compiuto) e foto fatte e finite professionalmente, allora perché mai dovremmo pensare alle attuali mirrorless come gli strumenti più adatti a fare foto e video?

    Allora non restano che i pixel peepers e pochi altri dal palato fine, ma temo siano insufficienti per garantire un futuro in questi ambiti.

     

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    • Administrator
    2 minuti fa, SGAMBI ha scritto:

    Scusate ma Nikon non ha comprato RED? Qualcosa delle tendenze future vorrà pure dirlo😉

    lo farà certamente.
    Ma su 9 miliardi di umani, quanti sono interessati a quel livello di qualità ?
    E' giusto impostare tutto il futuro su questo ?

    Se andiamo a vedere il fatturato di Nikon, si basa ancora sulla fotografia.
    E non ci sono società del video delle dimensioni di Nikon.
    Sony e Canon mica campano di video.

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    • Nikonlander Veterano
    8 ore fa, Sakurambo ha scritto:

    Un sondaggio sui Nikonland, secondo me, confermerebbe il sostanziale disinteresse per il video di un buon 70/80% degli iscritti.
    Fatto sul gruppo Facebook magari meno ma non troppo, sempre secondo me.

    Personalmente posso riportare quanto vedo nei viaggi e nella massa turistica che incrocio nel durante.

    Il 90% delle persone affida il comparto foto/video allo smartphone, a prescindere da età e tipologia di viaggio.
    La comodità e la connessione costante (ormai con le e-sim è facile avere dati anche in posti una volta considerati "fuori dal mondo") ammazzano sul nascere qualsiasi altra attrezzatura.
    Ed i numeri totali del mercato attuale sono li a dimostrare quale sia la percentuale di persone che spende, poco o tanto, in prodotti dedicati.

    Chi lo fa, ed è discorso trasversale anche qui, vuole cose facili da gestire e poco ingombranti. Per esempio vedo spopolare la DJI Osmo Pocket; nel volume di uno spazzolino da denti da viaggio hanno una video camera stabilizzata di buona qualità, dotabile si custodia subacquea nemmeno troppo ingombrante.
    Le action cam vanno ancora forte, ma la scarsa autonomia le relega alle situazioni di stress, tipo spiaggia, barca o altro. Io l'ho usata al posto della Z8 (ma per la Z30 sarebbe stato lo stesso) per documentare un trek lungo un torrente con bagno finale sotto la cascata.
    Avere le stesse riprese con qualsiasi mirrorless avrebbe comportato uno zaino di attrezzatura con risultati migliori ma apprezzabili solo in un ambiente professionale.
    C'è una piccola minoranza che mette lo smartphone sul Gimbal, ma sono pochi e passano presto ad altro.

    In generale anche i content creator vanno di roba leggera, tipo le Sony A6xxx o le scatolette senza mirino, di gente con mirrorless full frame per il video non ne vedo praticamente mai.
    Per questo dico che l'idea della Z30 andrebbe sviluppata, rispetto alla Z8 pesa una frazione e garantisce risultati che le Gopro non si sognano nemmeno, basta confrontare i file.
     

    Probabilmente io farei parte della minoranza... tipo specie protetta come i panda... 🐼
    ultimamente sto facendo video solo con il cellulare ma non per la connessione, di quella m'importa na cippa, dato che esporto le clip sul computer e monto i video da lì, ma per la praticità del mezzo e la stabilizzazione di cui è dotato.

    le action cam non credo siano relegate alla spiaggia/barca/... seguo un paio di canali su youtube dove credo usino prevalentemente quelle ma, in generale, anche l'iphone (e non solo) mi pare sia abbastanza usato.

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    • Nikonlander

    "E mentre i Turchi assediavano Costantinopoli per mettere fine dopo oltre mille anni all'Impero Romano, all'interno del palazzo imperiale ci si infervorava discutendo del sesso degli angeli" scusate il parallelismo storico ma mentre la Fotografia scoppia di indigestione, divorata da miliardi di immagini scattate da sprovveduti che non conoscono regole di composizioni e le elementari basi tecniche, noi ci chiediamo cosa ci delude in Nikon! Oggi che abbiamo fotocamere che Ernst Leiz non avrebbe neppure potuto immaginare nei suoi sogni più arditi e ottiche alle quali Yoshiyuki Shimizu si sarebbe inchinato con ammirazione e che, badate bene, costano una frazione di quello che costavano allora i migliori prodotti fotografici! Per concludere io non ho appunti da muovere a Nikon (sono un bugiardo spudorato:D) spero solo di trovare ispirazione e capacità per usare i suoi prodotti

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    • Administrator

    image.png.4b4461387bdf82da8e4430507d597be8.png

    E' giusto rappresentare la propria soddisfazione (io aggiungo la mia) verso l'attuale capacità Nikon.

    Ma penso che l'articolo voglia sensibilizzare "il fotografo attempato che dorme beato" che non è più il centro dell'attenzione per Nikon (e per gli altri marchi).
    Ricordare che Nikonland non è sovvenzionata da Nikon Italia.
    E che il prosieguo dell'avventura avverrà a braccetto con i "giovani turchi" (quelli di Instambul non di Costantinopoli) che hanno il video al centro del mirino e pochi quattrini nelle tasche.
    Quindi i fotografi devono adattarsi ... come viene ;) anche se fanno il 75-80% del fatturato imaging di Nikon.

    A me - fotografo amatoriale - questo sembra come l'auto elettrica.
    Spinta immatura per ragioni puramente politiche->di tendenza, ad un certo punto avranno i depositi pieni di macchine da videoblogger in eccesso e dovranno pensare di rimettere in pista i turbodiesel (ibridi, naturalmente, per costare di più di prima ma pensati come la D6 e la D850).
    Più presto di quanto si pensi, secondo me.

    L'altro ieri che faceva fresco, la mia Z8 ha lavorato bene. Ieri pomeriggio che è tornato il caldo, in raffica lenta e non più di 3000 scatti si è riaccesa la spia Hot Card. Ed avevo la più bella CFexpress di Lexar inside.

    :36_1_30:

    Io di queste cose non sarò mai contento (anche se supererò i 500.000 scatti con la Z8 prima che arrivi la nuova Z9 senza mai girare nemmeno un secondo di video 8K. L'ispirazione non mi manca certo !).
    Perché semplicemente dimostra insufficiente attenzione progettuale (e post progettuale) da parte di Nikon di un prodotto di elevato livello venduto a poco meno di 10.000.000 di valuta del vecchio conio e che quindi "dovrebbe" durare in eterno (se la scheda madre intanto, al 4° anno + 1 giorno non si cuoce ...).

    :sayonara:

    Saluti anche da Gherta.

    large.Z8X_4857.jpg.68070d01b119951bb5e42a7c6b80bd82.thumb.jpg.329e04e4d17c20d416a747d9a37a5952.jpg

    Nikon Z8 e Uiltuox 75/1.2 ad f/1.2, raffica 5 fps, sotto al sole settembrino. Notare, oltre al soggetto di una bellezza degna della Hollywood del Panavision anni '50, le lune Plene di sfondo ...

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    • Administrator
    2 ore fa, M&M ha scritto:

    ...L'altro ieri che faceva fresco, la mia Z8 ha lavorato bene. Ieri pomeriggio che è tornato il caldo, in raffica lenta e non più di 3000 scatti si è riaccesa la spia Hot Card. Ed avevo la più bella CFexpress di Lexar inside.

    :36_1_30:

    Io di queste cose non sarò mai contento (anche se supererò i 500.000 scatti con la Z8 prima che arrivi la nuova Z9 senza mai girare nemmeno un secondo di video 8K. L'ispirazione non mi manca certo !).
    Perché semplicemente dimostra insufficiente attenzione progettuale (e post progettuale) da parte di Nikon di un prodotto di elevato livello venduto a poco meno di 10.000.000 di valuta del vecchio conio e che quindi "dovrebbe" durare in eterno (se la scheda madre intanto, al 4° anno + 1 giorno non si cuoce ...).

    :sayonara:

    Saluti anche da Gherta. Plene di sfondo ...

    Poi chiedi in giro ai negozianti che ne hanno vendute di più (l' altro giorno ho dovuto aspettare che uscisse dal negozio un tipo con la sua nuova Z8 nel sacchetto personalizzato naicon) e ti dicono che nessuno sia tornato indietro a parlare di spie e spiate.

    E allora mi chiedo: ma cosa parliamo a fare di macchine professionali e non, quando poi la gente le tiene dentro la sua Billingham, custodite gelosam/aniacalmente?

    Anche il concetto di nikonista deve essere al capolinea, oltre quello di fotografo.

    Ciao, Ni ...

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    • Nikonlander Veterano
    5 ore fa, M&M ha scritto:

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    Intervengo giusto perché mi chiami in causa.

    Non ho particolari commenti su cosa non mi piace di Nikon.
    Per me è una azienda che produce prodotti che mi piacciono, perfettibili come ogni cosa. Per il resto non penso molto all'evoluzione del mercato, a cosa manchi o a cosa sia sbagliato, sono più interessato ad altre cose. Soprattutto adesso che ciò che mi interessava, ovvero la transizione Mirrorless, è avvenuta.
    Per esempio stamattina sto studiando dei giri sciistici complicati sulle Dolomiti per capire se rimarrò a piedi a 50 km dall'albergo a piste e impianti chiusi. E, argomento più vicino alla fotografia, da un paio di settimane sto organizzando una trasferta al Rally Legend.
    Non vorrei commentare nel dettaglio riguardo alla Z8, credo che non sia il topic adatto. Per me è un prodotto eccellente per i miei usi e se avessi desiderato di più avrei comprato la Z9, più grossa, pesante e costosa. Ma ho preso la Z8 perché è la macchina adatta a me, NON per risparmiare. E nel momento in cui costa meno mi aspetto che abbia delle limitazioni.
    Insomma io sono il cliente ideale per la Z8 che mi ha fatto fare un salto enorme dalla D850, macchina che mi ha dato enormi soddisfazioni per 5 anni.

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    • Administrator

    Non ho nulla da dire su quanto ben argomentato a favore.

    Mi riprometto in futuro di farlo ai commenti insoddisfatti/disinteressati relativi a materiale tutto videocentrico.

    L’8K é stato un flop, lo sarà anche il videoblog. E intanto il mercato é già intasato di macchine di risoluzione eccessiva (tipo le Fujifilm aps-c da 40 megapizzel) che non offrono nulla di meglio - in termini di IQ - rispetto alle precedenti.

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    • Administrator

    Una parte del pavimento della nuova sede Nikon è fatta inglobando i vetri frantumati degli obiettivi Nikkor che non hanno passato il controllo di qualità :o

    image.thumb.png.09b663d8738e3c6e345e35c5b0fbb864.png

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