Un mini PC Windows per fotografi ?

Le mie esperienze in tema mi portano a dire come già rimarcato da altri che più RAM metti su PC e più Windows ne prende con voracità.

In merito alla scheda video devo dire che prima che in Lightroom implementassero le nuove funzionalità sulla riduzione del rumore, viaggiavo tranquillo con una Gigabyte GeForce GTX 1650 4GB; adesso per avere tempi veloci di riduzione rumore ho dovuto sostituirla con una Gigabyte GeForce RTX 4060 TI 8GB.

2 ore fa, Viandante ha scritto:

Ma questo lo dici in relazione all'uso di LR o in senso assoluto? Leggo spesso ultimamente in giro che oggi servono GPU prestanti per le applicazioni di riduzione rumore ecc.

Fatto cento il tempo che passi usando LR, quanto é dedicato, ad esempio alla riduzione del rumore AI o all’ingrandimento dell’immagine AI, quanto a tutto il resto ?

Ho trovato un semplice test (fatto da utenti reali) su varie macchine, tanto per avere idee indicative di prestazioni rapportate ai costi. Camera Raw, solo apertura file ed applicazione filtro riduzione disturbo su un file da 30mb ed uno da 120mb di fotocamere con sensori da 26mpx e 60.2mpx.

Il Minisforum di Mauro, senza modifiche e 32gb di ram ha impiegato rispettivamente 18 secondi ed 1 minuto e 40 secondi sui due files.

Considerato il prezzo della configurazione, direi che sono risultati eccellenti se non si devono lavorare chissà quante foto.

É probabile che per assemblare un classico pc con prestazioni simili si spendano cifre doppie o quasi, mentre per diminuire significativamente i tempi si debbano adottare macchine dal costo veramente molto maggiore. Tralasciando il discorso consumi, praticità, ingombri ecc.

Nel mondo Mac probabilmente ci saranno macchine con simili prestazioni a prezzi concorrenziali ma non sono interessato (sempre a parità di prestazioni, non di quantità di ram o storage).

Sono sempre più interessato a questi piccoli diavoli, grazie per la recensione che mi ha dato modo di capirne di più attraverso la vostra esperienza, per chi non mastica niente di informatica altrimenti è una giungla.

Esatto. Per avere incrementi di prestazioni in attività che poi sono marginali sul piano quantitativo si possono spendere cifre equivalenti all’acquisto di un altro mini pc.

un “fotografo” ottiene vantaggi pratici investendo lá dove si svolge la gran parte del lavoro del computer. Che per la scheda grafica dedicata é marginale.

La AMD 780M è modesta ma “buona abbastanza”. É integrata, non é assente.

Principio di Pareto. 

Il principio di Pareto afferma che per molti risultati circa l'80% delle conseguenze proviene dal 20% delle cause. In altre parole, una piccola percentuale di cause ha un effetto sproporzionato. È importante capire questo concetto, poiché può aiutare a identificare le iniziative a cui dare priorità per avere l'impatto maggiore.

Questo fenomeno è anche chiamato:

• principio di Pareto

• legge 80/20 (il termine più comune)

• legge dei pochi vitali

• principio di scarsità dei fattori 

La legge 80/20 non è un'equazione matematica formale, ma piuttosto un fenomeno generalizzato che può essere osservato in economia, nel commercio, nella gestione del tempo e addirittura nello sport.

Esempi generici di principio di Pareto

• Il 20% di una pianta produce l'80% dei frutti.

• L'80% dei guadagni di un'azienda proviene dal 20% dei clienti.

• Il 20% dei giocatori segna l'80% dei punti.

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Tradotto nel mondo reale (e nel contesto dei commenti di questo post).

Con il 20% di investimento (nella fattispecie un mini PC ma vale anche in altri campi) si puo' ottenere l'80% dei risultati (il famoso "good enough").

Per migliorare le prestazioni del rimanente 20% lo sforzo richiesto (e l'investimento necessario) sono (indicativamente e qualitativamente) dell'80% che tradotto in parole povere... significa... con un minimo sforzo si puo' gia' ottenere un grande risultato, ottenuto il quale, e' necessario uno sforzo decisamente maggiore per ogni piccolo miglioramento.

NOTA DI SERVIZIO UTILE PER TUTTI COLORO CHE HANNO MAGARI ACQUISTATO UNO DI QUESTI MINI-PC CON PROCESSORE AMD

Con gli aggiornamenti automatici mensili di Windows è possibile che si verifichino poi casi di incompatibilità che si possono ripercuotere su prestazioni e sicurezza.
Per evitare instabilità e blocchi improvvisi, è opportuno aggiornare con frequenza i driver AMD.
Per farlo basta scaricare dal loro sito la APP AMD Adrenalin Edition

E' un programma che si incarica automaticamente di verificare quale chipset, quale processore, quale scheda grafica sono installate e successivamente controllare se esistano aggiornamenti da effettuare.

Una volta proceduto alla ricerca, l'installazione prosegue con procedura guidata.

Al termine basta un riavvio per avere un sistema come nuovo.

Raccomandiamo di seguire questa accortezza almeno a cadenza mensile.

Segnaliamo a chi stesse valutando l'acquisto di uno di questi mini PC che intanto sono usciti modelli più aggiornati (quello qui descritto resiste a catalogo a prezzo ribassato, quindi più conveniente).

Questo modello è stato sostituito con il nuovo UM890

che offre processore aggiornato e la possibilità di connessione (eventuale) ad una scheda grafica discreta via Oculink.
Ma integra comunque una unità grafica adeguata alla maggior parte dei compiti, compreso il controllo fino a 3 monitor contemporaneamente.
Resta delle stesse dimensioni ed ingombro del modello UM790.

Più costoso ma ancora più aggiornato il modello EliteMini AI370 che impiega un AMD Ryzen 9 HX 370 con scheda grafica integrata 890M capace di prestazioni quasi desktop anche in ambito giochi e una unità neurale AI certificata Copilot

ci aspettiamo anche nel terzo trimestre l'uscita di un modello ancora più avanzato con il processore AMD 395+ che, oltre ad avere 16 core e 32 thread (contro i 12 del AI370 e gli 8 degli altri due) ha una scheda grafica integrata paragonabile ad una RTX 4060 Nvidia.
Ma che costerà cifre probabilmente più importanti.

2 ore fa, Nikonland Admin ha scritto:

EliteMini AI370

non riesco a trovarlo, potresti mettere il link ? ti ringrazio...

9 minuti fa, PiermarioPilloni ha scritto:

non riesco a trovarlo, potresti mettere il link ? ti ringrazio...

-> QUI <-

Chiedo perché non ci capisco niente, la macchina del link mi pare abbia 32gb di ram non espandibile, un processore ed un'unità grafica migliori di quelli che monta l'UM890. Ecco, rispetto ad un UM890 con 64gb di memoria l'Elite mini è comunque più performante per l'uso classico del fotografo? Grazie

P. S. Resta poi da vedere se il prezzo vale quel tipo di aumento di prestazioni rispetto alla macchina testata nell'articolo e che ora ha un prezzo di quasi la metà rispetto all'Elite mini. 

Edited January 29, 20251 yr by Viandante

13 ore fa, Viandante ha scritto:

Chiedo perché non ci capisco niente, la macchina del link mi pare abbia 32gb di ram non espandibile, un processore ed un'unità grafica migliori di quelli che monta l'UM890. Ecco, rispetto ad un UM890 con 64gb di memoria l'Elite mini è comunque più performante per l'uso classico del fotografo? Grazie

P. S. Resta poi da vedere se il prezzo vale quel tipo di aumento di prestazioni rispetto alla macchina testata nell'articolo e che ora ha un prezzo di quasi la metà rispetto all'Elite mini. 

Buongiorno,

in questa configurazione hanno preferito offrire una combinazione fissa mentre in genere propongono sempre anche il barebone (ovvero il solo pc, senza memoria ram e senza unità M2, in modo da lasciare libertà al cliente di configurarlo come crede.

Riteniamo che i nuovi computer con processore che integra una unità AI siano al momento indicati solo in ambiti software specifici (risponditori tipo Copilot) mentre non prevediamo che queste specifiche siano abilitate dai programmatori dei tipici programmi per fotografi, non nell'immediato. Già è tanto se riescono ad impiegare il processore grafico.
Mentre, ovviamente i 12 core e l'unità grafica più prestante offrono un premio rispetto agli 8 e l'unità grafica di precedente generazione, rispetto a UM790 e UM890 (che in termini di prestazioni pure sono coincidenti).
Meglio sarebbero 16, con una scheda grafica discreta o equivalente ad una discreta (come disponibili in altre configurazioni, qui non prese in esame).

Cosa scegliere ?

Non pensiamo che sia questa la sede per dare una risposta valida per ogni singola esigenza e non crediamo si possa dare una soluzione universale.

Cordialmente.

PS :

Per esempio, noi un anno fa abbiamo scelto l'UM790 sulla base della presenza di due porte USB4 sul frontale e offerta di 64 gigabyte di ram inclusi nel prezzo offerta Amazon, a fronte di prestazioni pari a quelle del desktop da 50 litri con Intel i9 di decima generazione da sostituire.
Ma per altri operatori, USB4 e 64GB sarebbero superflui.
In un anno lo abbiamo tenuto acceso H24 7/7 certamente consumando il 90% in meno di quanto avremmo riscontrato con la macchina sostituita e risparmiano 49 litri di volume (presi sulla scrivania da due monitor audio professionali da 500 watt).
Entro 2-3 anni però lo sostituiremo con qualche cosa di molto più potente, relegandolo al nobile compito di giradischi digitale per il controllo del sistema audio.
3-4 anni è la vita utile media per ogni computer in casa nostra, dopo di che noi lo sostituiamo a prescindere se continui a funzionare o meno.
Ne abbiamo altri di 10 e di 20 e più anni in casa, ancora funzionanti ma informaticamente parlando sono oramai assimilabili a dei semplici dissipatori di corrente.

Detto questo, crediamo di aver fatto il nostro dovere suscitando interesse con queste soluzioni informatiche, sia per quanto riguarda questa nuova categoria di computers che per le unità di storage separate di tipo DAS.
Ma mentre restiamo convinti di aver fatto bene a sottolineare con veemenza, come il fotografo digitale debba considerare anche di più di corpo macchina fotografico e obiettivi, il suo sistema informativo (computer + storage) abbiamo anche avuto riscontri negativi e per questo non ci sentiamo più obbligati ad insistere su questi versanti.
Su Nikonland non usciranno più articoli di natura informatica, ci dispiace.

Comprendiamo che per ognuno queste soluzioni debbano essere tagliate il più possibile su misura, presentando ognuna uno o più compromessi, aggirabili solo con scelte differente.
Ma solo a fronte di specifiche esigenze che tengano conto di attese, aspettative, esigenze, budget e non ultime - a quanto ci dicono importanti - stato di famiglia, RAL, propensione all'aggiornamento tecnologico, quantità di passione per unità di tempo disponibile.

In questo specifico campo noi volevamo solo segnalare una opportunità che il mercato mette a disposizione adesso anche in ambito Windows e di cui non tutti potevano essere edotti (ne abbiamo avuto riscontro).

Il mini PC è la risposta Windows, americana e cinese, al Mac Mini di classe M. E' nata in casa Intel ma si è consolidata in Cina.

Ovvero una soluzione che in un litro di volume, con una bassa impronta sulla scrivania, poco peso, portatilità, poco consumo elettrico, nessun rumore, zero emissione di calore, costo relativamente accettabile, consentono utilizzi di natura generale.

Ci preme raccomandare di considerare però anche :

• che un computer non è da considerare un compagno di vita eterno. Bisognerebbe (sempre in relazione a stato di famiglia, RAL, etc.) pensare ad operazioni assimilabili al noleggio a medio termine, con durata di 4-5 anni E NON PIU' in cui valutare il costo mensile complessivo (quindi dividendo la spesa iniziale per 48 o 60 ed avere un costo mese del possesso; esattamente come ci chiede Adobe per la sua licenza)
• di considerare un tutt'uno il computer e il sistema di storage. A questi mini PC va aggiunto un altro M2 interno dove mettere le foto, riservando in quello in dotazione il sistema operativo e i programmi.
  E un sistema esterno collegato via porta veloce, per il backup di sicurezza
• di non dimenticare il monitor (!). Il monitor è altrettanto fondamentale (noi che non abbiamo limiti e consideriamo i computer fondamentali, abbiamo installazioni anche a tre monitor differenti sulla stessa macchina).
• che per esigenze diverse, ci sono altre soluzioni, di volume crescente di 3 litri, 7 litri, 20 litri, 50 litri. Ognuna che comporta costi, prestazioni, consumi elettrici, impegni, spazi, crescenti (sempre da relazionare a stato di famiglia, RAL, scrivania, etc.)

e che ognuno fa storia a se per tutto.

Per evitare che questo articolo diventi il recipiente di ulteriori richieste particolari cui non sapremmo fare fronte con diagnosi a distanza "in astratto", suggeriamo a chi avesse esigenze reali, concrete e contingenti di aprire un richiesta nel forum HELP ONLINE in cui raccomandiamo di inserire tutte le proprie esigenze, aspettative, budget.

Per evitare a chi risponde di ripetere la solita trafila di domande di approfondimento (pc da aggiornare/sostituire)

nel forum :

AIUTO ONLINE

Cordialmente.